Re: [討論] 大家有原諒廖敏雄了嗎

看板Baseball作者 (仆街~~~~~)時間1年前 (2022/09/04 12:11), 1年前編輯推噓24(35推 11噓 48→)
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但是根據廖敏雄本人在專訪中的透露 他的情境根本不是被黑道威脅 而是"隊友說被黑道威脅" 要求幫忙放水 自己想說幫個一兩場 隨便打 就好 出發點是 做人情 不是被威脅 是隊友說被威脅 他是單純基於朋友情誼 幫忙放一點的 那這種情境 各位道德迷又怎麼看呢 https://tw.nextmgz.com/realtimenews/news/22874542 曾涉職棒簽賭，後因證據不足而不起訴的曹錦輝，雖遭中華職棒終身禁賽，七月八日卻 重登大聯盟。台灣職棒發展多年，因簽賭涉案打假球的球員幾乎都賠上一身。廖敏雄是少 數願意正面反省此事的球員，他還曾經到職棒球隊以自身的故事勸戒球員遠離打假球的誘 惑。二○○八年，我們在一家棒球打擊場採訪廖敏雄，他談到打假球的利誘與賠上的代價 ： ⓪廖敏雄，1992年奧運棒球銀牌，受訪時為打擊場教練 離開球場已經快十年了，我時常夢見自己回到棒球場，但每次不是護具沒戴，就是找不到 球棒，連在夢裡，我都沒打到球…。 一九九七年職棒簽賭案，許多時報鷹的球員涉案，我是其中一員，隔年球隊解散。我回到 墾丁老家教浮潛，結婚後搬到台北，去應徵送牛奶、賣場售貨員。我老婆捨不得，不讓我 去。 以前在職棒一個月二十八萬，後來靠老婆養家，最大的改變就是到賣場買東西挑特價的才 買，結帳發現不是特價，還會退回去。二○○三年到大陸當教練，棒球環境不好，二年後 又回來了。 打球的人個性都很天真，把什麼事情都想得很簡單，以前我和教練吵架、心情不好、沒睡 飽的時候，在球場上也會隨便打一打，所以當我的隊友說，他們被黑道威脅，需要我配合 ，我以為一、二次隨便打打沒關係，沒想到去因此付出了快十年的代價。 為了擺脫過去，我想過改名，沒想到去戶政事務所辦事時，竟然被認出來，大家還圍著我 要簽名，我曾做錯事，但並不是萬惡的壞人。我認為，如果一直迴避談這個問題，陰影就 會跟著一輩子。 今 年我快四十了，轉行帶棒球隊，之前帶過幾所中學成績都不錯，後來，贊助商不贊助 了，球隊也沒了，現在只剩在棒球打擊場當駐場教練。我在打擊場遇過一個運動 神經很 差的小孩，每週耐心教他，從對棒球完全沒興趣到現在每週五晚上就開始期待週六的棒球 時間。在這些小孩的眼裡，我發現打球時單純的快樂。（撰文：鄭進耀，原載於381期《 壹週刊》「壹號專題」） ※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言： : 與其說原諒 不如說體諒比較接近 : 第一次放水案是發生在1996年 : 現在人比較難想像，在那個年代警政力量沒有現在這麼強大 : 治安也沒有現在好，黑道是能夠直接拿槍進去押人 : 兄弟象球員就被黑道闖進旅館拿槍敲頭，徐生明被人拿刀捅過 : 甚至還有個洋將不明不白就跳樓『自殺』 : 所以球員不只是受到金錢的誘惑，還有受到暴力的威脅 : 當然在這種背景下依然是有人能夠堅持住不同流合汙，這種品德值得佩服 : 但其他人扣掉棒球技能其實也就只是個小老百姓而已，做出一些懦弱的舉動無可厚非 : 換作是你能夠做到嗎~? 某種程度這就是時代的悲劇... : 說回廖敏雄，他在『九降風』電影中出現的時大叔我也是哭得唏哩花辣 : 看他無法回答為什麼不去比賽時心裡真的是扭曲在一起想要問他為什麼 : 但終究是如同電影中那樣，很難有個讓人滿意的答案只能沉默了 : 不過至少他是檯面上比較少見願意面對這段現實並持續在贖罪的人 : 原諒是很難原諒的，畢竟傷害已造成，但設身處地去思考多少還是能體諒的.. : 大概是這樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.69.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1662264713.A.281.html ※ 編輯: P0GUY (118.169.69.122 臺灣), 09/04/2022 12:14:26 ※ 編輯: P0GUY (118.169.69.122 臺灣), 09/04/2022 12:15:26
噓
09/04 12:15, 1年前 , 1F
所以曹的隊友被黑道威脅嗎？還是為了隊友逼不得已去衝
09/04 12:15, 1F
→
09/04 12:15, 1年前 , 2F
撞妮妮
09/04 12:15, 2F
→
09/04 12:15, 1年前 , 3F
當年時報鷹是我最愛的球隊 一聽到他們打假球
09/04 12:15, 3F
→
09/04 12:16, 1年前 , 4F
我心真的好痛 不騙你 那種感覺居然跟另一半出軌一樣
09/04 12:16, 4F
噓
09/04 12:16, 1年前 , 5F
真要說 反正當時的環境下一個被威脅的就他了
09/04 12:16, 5F
→
09/04 12:17, 1年前 , 6F
讓我居然為一群男人掉淚 這種痛我一輩子不會原諒他們
09/04 12:17, 6F
→
09/04 12:17, 1年前 , 7F
唉.一切都過去了.說我駝鳥也好.不忍再想去之前的事.
09/04 12:17, 7F
→
09/04 12:18, 1年前 , 8F
當年因為"隊友拜託"而幫忙的我猜大概遠不只檯面上的這些
09/04 12:18, 8F
→
09/04 12:18, 1年前 , 9F
想繼續好好地再看棒球.就是這樣
09/04 12:18, 9F
推
09/04 12:18, 1年前 , 10F
廖重點是面對自己錯誤，而曹面對的態度不可能讓人接受
09/04 12:18, 10F
推
09/04 12:18, 1年前 , 11F
所以按這說法 廖敏雄根本心情不好就會打放水球了
09/04 12:18, 11F
→
09/04 12:18, 1年前 , 12F
一樓提到曹還奇怪 原PO有幫曹護航嗎
09/04 12:18, 12F
→
09/04 12:21, 1年前 , 13F
第一代的假球我認為是時代背景下的產物 法治觀念薄弱造成
09/04 12:21, 13F
推
09/04 12:21, 1年前 , 14F
真要說 所以廖是超前佈署囉....知道會威脅所以先幫忙?
09/04 12:21, 14F
推
09/04 12:22, 1年前 , 15F
如果廖當年不放水隊友隔天應該會人生退休吧？當時
09/04 12:22, 15F
→
09/04 12:22, 1年前 , 16F
的運彩迷比現在還要兇啊
09/04 12:22, 16F
→
09/04 12:22, 1年前 , 17F
但有前車之鑑後還持續涉入 這就護航不下去了
09/04 12:22, 17F
推
09/04 12:23, 1年前 , 18F
同樓上 第一次發生可能不知道嚴重性 但後面真的沒理由
09/04 12:23, 18F
推
09/04 12:23, 1年前 , 19F
重點是廖敏雄到現在沒有上演藝圈作秀也沒有開記者會
09/04 12:23, 19F
→
09/04 12:23, 1年前 , 20F
說自己多委屈，就是一直默默的贖罪，說原諒當然不可
09/04 12:23, 20F
→
09/04 12:23, 1年前 , 21F
能但是至少不會像看到黑金戰士一樣令人氣憤了
09/04 12:23, 21F
噓
09/04 12:24, 1年前 , 22F
哪一次不原諒
09/04 12:24, 22F
推
09/04 12:24, 1年前 , 23F
但也可能隊友的被威脅 純粹只是隊友情緒勒索的一種話術啊
09/04 12:24, 23F
→
09/04 12:24, 1年前 , 24F
搞不好根本隊友跟黑道是共犯結構
09/04 12:24, 24F
推
09/04 12:25, 1年前 , 25F
哇靠，廖也可以洗白喔？我看10年後咖馬曹大概也洗白了
09/04 12:25, 25F
推
09/04 12:26, 1年前 , 26F
比起曹錦輝還廖敏雄 陳致遠這種的才真的十惡不赦
09/04 12:26, 26F
→
09/04 12:26, 1年前 , 27F
不過還是沒什麼好原諒的就是了
09/04 12:26, 27F
→
09/04 12:27, 1年前 , 28F
總之原不原諒都個人的事 理由也很多 哪有差
09/04 12:27, 28F
→
09/04 12:28, 1年前 , 29F
就像你可以原諒女朋友劈腿一次 但有人不行...
09/04 12:28, 29F
→
09/04 12:32, 1年前 , 30F
主要是犯後態度吧 他就是退到我只是要一份跟棒球有關工作
09/04 12:32, 30F
→
09/04 12:32, 1年前 , 31F
有的球員還在幻想回到以前的人氣 還真的有人氣
09/04 12:32, 31F
推
09/04 12:34, 1年前 , 32F
不是每個人都被槍抵頭 有些是觀念錯誤 人情假球
09/04 12:34, 32F
→
09/04 12:35, 1年前 , 33F
有些黑道就派 球員以前的朋友 後來進黑道 去講人情
09/04 12:35, 33F
噓
09/04 12:36, 1年前 , 34F
自己說的..哈哈哈.......
09/04 12:36, 34F
→
09/04 12:39, 1年前 , 35F
至少人家去文化教出很多炮
09/04 12:39, 35F
推
09/04 12:42, 1年前 , 36F
跟3F差不多感覺，國小的時候最愛時報鷹都邊看書邊聽廣
09/04 12:42, 36F
→
09/04 12:42, 1年前 , 37F
播，偶爾假日跟爸爸去上班看第四台轉播時報鷹，那時聽
09/04 12:42, 37F
→
09/04 12:42, 1年前 , 38F
到時報鷹打假球心裡就像被掏空
09/04 12:42, 38F
推
09/04 12:42, 1年前 , 39F
不就郭建成，當時所謂最照顧隊友的老大哥
09/04 12:42, 39F
→
09/04 12:42, 1年前 , 40F
說實在的真的能夠理解啦
09/04 12:42, 40F
推
09/04 12:46, 1年前 , 41F
油龍能原諒～為什麼這個不行？
09/04 12:46, 41F
推
09/04 12:47, 1年前 , 42F
那個年代，很多球員的「職業」意識更本不足。
09/04 12:47, 42F
推
09/04 12:48, 1年前 , 43F
假 球 聯 盟
09/04 12:48, 43F
→
09/04 12:53, 1年前 , 44F
我說真的已經對一代鷹那些球員放下了，他們已經復出該
09/04 12:53, 44F
噓
09/04 12:54, 1年前 , 45F
朋友叫他吃大便 他會吃嗎？ 哈哈哈
09/04 12:54, 45F
推
09/04 12:54, 1年前 , 46F
報導應該寫的比較含蓄吧 實際如何也只有當事人知道
09/04 12:54, 46F
→
09/04 12:54, 1年前 , 47F
有的代價，在態度上比起後來打假球的那些人好多了。
09/04 12:54, 47F
推
09/04 12:55, 1年前 , 48F
再回到那個年代球員的素質，都是從小打棒球不用讀書，抽煙
09/04 12:55, 48F
→
09/04 12:55, 1年前 , 49F
耍流氓的教育環境下長大的，說有多被動我是打個問號啦！
09/04 12:55, 49F
→
09/04 12:56, 1年前 , 50F
每個坐牢的人都馬會說自己無罪，一堆理由，聽聽就好當真就
09/04 12:56, 50F
→
09/04 12:56, 1年前 , 51F
.....
09/04 12:56, 51F
→
09/04 12:56, 1年前 , 52F
一堆是從事跟棒球無關的粗工類的 連跟棒球有關的工作都難
09/04 12:56, 52F
→
09/04 12:59, 1年前 , 53F
大家能對那時候的人比較同理心，大都第一次假球的人不
09/04 12:59, 53F
→
09/04 13:00, 1年前 , 54F
論犯下假球的情境，與之後他們所犯下的態度與所付出的
09/04 13:00, 54F
→
09/04 13:01, 1年前 , 55F
代價都遠比第2次假球可原諒，至於第2次的那些人那些大
09/04 13:01, 55F
→
09/04 13:01, 1年前 , 56F
家就有公道在心裏，不用替他們洗白了。
09/04 13:01, 56F
推
09/04 13:04, 1年前 , 57F
第一次發生 很多球員壓根不知道這樣犯法吧 實際上
09/04 13:04, 57F
→
09/04 13:04, 1年前 , 58F
背信罪也是真的很輕
09/04 13:04, 58F
推
09/04 13:05, 1年前 , 59F
油龍更可惡都沒事了哈
09/04 13:05, 59F
推
09/04 13:06, 1年前 , 60F
沒有金錢交易這樣有算打假球嗎？
09/04 13:06, 60F
噓
09/04 13:07, 1年前 , 61F
講得好像要偷渡廖敏雄就要原諒油龍一樣？
09/04 13:07, 61F
→
09/04 13:07, 1年前 , 62F
單方面說法可信度存疑 不過廖至少敢面對 比曹好多了
09/04 13:07, 62F
推
09/04 13:10, 1年前 , 63F
什麼都好傻好天真 真好用
09/04 13:10, 63F
推
09/04 13:12, 1年前 , 64F
所以棒協特赦也只開放黑鷹球員可以重返基層任教 後
09/04 13:12, 64F
→
09/04 13:12, 1年前 , 65F
續的就只能當掛名的地下教練或自己另謀頭路了
09/04 13:12, 65F
推
09/04 13:22, 1年前 , 66F
廖敏雄還有演九降風，我是真的原諒他了
09/04 13:22, 66F
推
09/04 13:26, 1年前 , 67F
道德魔人 還是會說屁話
09/04 13:26, 67F
推
09/04 13:40, 1年前 , 68F
這種心態老實說就不可取了
09/04 13:40, 68F
→
09/04 13:40, 1年前 , 69F
抱持著隨便打打的心態跟打假球一樣爛
09/04 13:40, 69F
→
09/04 13:40, 1年前 , 70F
而且他是真的打假球
09/04 13:40, 70F
→
09/04 13:41, 1年前 , 71F
心情不好就隨便打 對得起球迷嗎
09/04 13:41, 71F
推
09/04 13:58, 1年前 , 72F
唉~付出的代價太大了
09/04 13:58, 72F
→
09/04 13:58, 1年前 , 73F
心情不好 隨便打？
09/04 13:58, 73F
噓
09/04 14:05, 1年前 , 74F
朋友叫你搶劫你要不搶個一兩間？
09/04 14:05, 74F
推
09/04 14:08, 1年前 , 75F
“心情不好、沒睡好、跟教練吵架就隨便打”,嗯...讚哦..
09/04 14:08, 75F
噓
09/04 14:24, 1年前 , 76F
原來都是人家跟義氣的錯 嗯嗯嗯
09/04 14:24, 76F
推
09/04 14:26, 1年前 , 77F
打慢壘也遇過跟友隊同組故意放水輸球
09/04 14:26, 77F
→
09/04 14:29, 1年前 , 78F
那堆黑道簽賭鄉民從小被爸媽保護的好好的 哪知道現實
09/04 14:29, 78F
→
09/04 14:29, 1年前 , 79F
社會的殘酷
09/04 14:29, 79F
推
09/04 14:44, 1年前 , 80F
看犯後態度吧 還有如果已有前人經驗還這樣就很不好
09/04 14:44, 80F
→
09/04 14:45, 1年前 , 81F
不過最可惡是黑道組頭吧 不是聽說今年有一位還要選議員
09/04 14:45, 81F
→
09/04 14:45, 1年前 , 82F
看他臉書也是過得很爽
09/04 14:45, 82F
噓
09/04 14:56, 1年前 , 83F
他講你就信
09/04 14:56, 83F
噓
09/04 15:05, 1年前 , 84F
好啦，各位都道德滿分～
09/04 15:05, 84F
噓
09/04 15:25, 1年前 , 85F
用說的都很好聽，我也可以說我差點做首富只是把機會讓給
09/04 15:25, 85F
→
09/04 15:25, 1年前 , 86F
那些需要用錢的人
09/04 15:25, 86F
推
09/04 15:29, 1年前 , 87F
打慢壘故意輸球是要挑決賽對手吧？這跟職棒放水好像不大
09/04 15:29, 87F
→
09/04 15:29, 1年前 , 88F
ㄧ樣
09/04 15:29, 88F
推
09/04 15:31, 1年前 , 89F
進出妮又怎樣，人家有天分阿，老天爺賞飯吃，你不張嘴吞
09/04 15:31, 89F
→
09/04 15:31, 1年前 , 90F
都不行，沒看這麼多yt在拱嗎？下一步想也知道
09/04 15:31, 90F
推
09/04 15:38, 1年前 , 91F
沒有假球我是不看的
09/04 15:38, 91F
推
09/04 16:03, 1年前 , 92F
唯一不能原諒的只有陳致遠這種不知反省的垃圾
09/04 16:03, 92F
推
09/04 16:07, 1年前 , 93F
大聯盟玉米田比賽可以去看一下
09/04 16:07, 93F
推
09/04 16:57, 1年前 , 94F
對陳黑金不可能放下
09/04 16:57, 94F
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