Re: [問題] 以前強棒排三四五棒的理由

看板Baseball作者 (lks)時間4年前 (2021/08/15 13:36), 4年前編輯推噓34(35推 1噓 51→)
留言87則, 27人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
天使隊看少一點 你就不會有這種錯覺 OPS 第一棒0.772 第二棒0.768 第三棒0.791 第四棒0.784 整個聯盟來看 第二棒的OBP、SLG 不只輸第三、第四棒 連第一棒都不如 HR、RBI直接被三、四棒海放 這種放法的球隊 得分效率肯定不大好 只能用PA硬換期望值 (每往前前一棒,PA約多2.5%) 根據RPT(得分潛值) 最有價值的打序是第三棒>第四棒 在棒球世界裡 誰都知道壘上跑者越多 上來的打者越重要 為什麼天使反其道而行？ 因為打線爛 千萬不要搞錯了 ※ 引述《asewgek (asew)》之銘言： : 安安 : 現代棒球的最強棒是排二棒 : 理由是經過精準計算後這樣能獲得最大效益 : 但是想請問一下 : 以前「古代」棒球把最強棒排在三四五棒的「理由」或「邏輯」是什麼？ : 畢竟也這樣做了幾十年 : 殺豬公型的理由也沒關係 : 小弟只是想了解一下以前的人是怎麼想的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.7.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1629005801.A.EFA.html ※ 編輯: pujos (110.30.7.5 臺灣), 08/15/2021 13:38:06
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08/15 13:37, 4年前 , 1F
事實上第三棒的確才應該是最強的
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推
08/15 13:39, 4年前 , 2F
我躲今年最強的打者也放二棒說XD
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推
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沒錯 MLB主流最強三棒 再來四棒 最弱二棒
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推
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以前藍鳥 Donaldson Bautista EE 234棒啊
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少鱒魚的天使真的是弱到只能排大谷第一棒
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推
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最強2棒不只天使
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推
08/15 13:44, 4年前 , 7F
這篇正解 最強二棒只是特例 普遍還是3、4棒最重要
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推
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記得前幾年小熊的老大也是擺第二棒
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推
08/15 13:46, 4年前 , 9F
欸...可是就算用PA來刷 如果最後的得分期望值比較高那有
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什麼不好？
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噓
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教練排打線會根據每天累積OPS高低來排嗎
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其實小V葛今年也常常打二棒 但如果你以R/RBI/每場可得
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到的PA數綜合來看的話最強那個的確放三棒才是最有效益
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的
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應該說二棒不該像古早年代認為的放個純助攻的角色 因為
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他重要性不比三四棒差太多
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推
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第二棒只有第一局 之後有差嗎
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推
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Bonds73轟是三棒 小葛哈波Soto歐森都是 請以主流為重
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08/15 13:52, 4年前 , 19F
Leonardo: 沒錯 MLB主流最強三棒 再來四棒 最弱二棒
08/15 13:52, 19F
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08/15 13:53, 4年前 , 20F
誰跟你mlb主流最弱二棒 笑死
08/15 13:53, 20F
推
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洋基法官也常打二棒啊
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08/15 13:54, 4年前 , 22F
隨便翻了一下今天所有比賽的box 沒有人把最弱放二棒耶
08/15 13:54, 22F
推
08/15 13:57, 4年前 , 23F
原PO的本季聯盟整體數據已告訴你 最弱是二棒
08/15 13:57, 23F
推
08/15 13:59, 4年前 , 24F
數據哪來的大家聞香一下
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08/15 14:00, 4年前 , 25F
最強擺2棒在MLB早就是主流了
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那是跟最強的幾棒比好嗎= = 你整場比賽只有1-4棒嗎XDD
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推
08/15 14:00, 4年前 , 27F
是前段棒次吧，要不然最弱通常是八、九棒
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08/15 14:01, 4年前 , 28F
原po只提1-4棒 阿你怎麼不敢跟5-9棒比阿
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推
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當然是說這四棒 最弱二棒
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08/15 14:01, 4年前 , 30F
找幾張攻守紀錄表都看不到二棒最弱@@ 除了FLETCHER XD
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08/15 14:01, 4年前 , 31F
如果隊上有多個強打者主砲才會是3.4棒
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推
08/15 14:01, 4年前 , 32F
Leonardo是以為棒球打線只有1~4棒嗎?
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推
08/15 14:03, 4年前 , 33F
海盜 紅雀 國民是二棒最弱 繼續翻
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推
08/15 14:03, 4年前 , 34F
這是在抓語病吧 現在範圍是前四棒
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推
08/15 14:04, 4年前 , 35F
天使以前都把鱒魚排第二棒的
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還有印地安 白襪 似乎也都是二棒最弱@@
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08/15 14:05, 4年前 , 37F
那可能加幾句話 聯盟前段球隊不會把二棒擺四棒最弱的
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08/15 14:05, 4年前 , 38F
事實上說二棒擺最強就真的不是所謂的主流啊 你只能說有
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些球隊的確有把二棒擺最強的
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08/15 14:05, 4年前 , 40F
大家常看的都是前段球隊所以會有這個印象
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08/15 14:07, 4年前 , 41F
一直提誰誰誰最強也是擺二棒不代表整個聯盟多數球隊都
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把二棒擺最強的
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推
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你要把最強的擺第二棒前提是他不能跑太慢
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你擺個坦克打第二棒沒戰術可以用
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推
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josh有統計過二棒是所有棒次打席最多得分次多的
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第二棒擺最強的大概一半一半，但第三棒強的比較多
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Josh當初那個推論是建立在所有棒次都是一樣的球員啊
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推
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數據上是三棒最重要沒錯
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推
08/15 14:15, 4年前 , 49F
看WRC+ 1棒其實這幾年比較爛 最猛是3棒
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推
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獅隊打線最強的時期是武神二棒
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08/15 14:16, 4年前 , 51F
對阿 所以最強棒放二棒很合理阿
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08/15 14:17, 4年前 , 52F
你要說是不是主流是另一回事
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推
08/15 14:17, 4年前 , 53F
為啥這樣合理….事實上就不是都一樣啊XDD 而且你如果拿
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08/15 14:17, 4年前 , 54F
那個推論來看的話 最強還是四棒啊XD
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你是不是沒看清楚四棒打席少二棒很多
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那你讓最強棒多打幾次是不是合理
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08/15 14:20, 4年前 , 57F
= =打的少很多以他那個假設出來的結果產出還是贏二棒啊
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08/15 14:20, 4年前 , 58F
重點是他自己都說了那個假設是建立在都是一樣的球員
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08/15 14:21, 4年前 , 59F
獅隊19-0亂入什麼 京奧戰犯
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推
08/15 14:28, 4年前 , 60F
不過我覺得把 「二棒在前四棒成績最差」和 「普遍習慣
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08/15 14:29, 4年前 , 61F
二棒放前四棒最差的」直接連接也太快了 很多奇怪因素
08/15 14:29, 61F
推
08/15 14:30, 4年前 , 62F
沒有那麼單純啦 選球 上壘率 速度都會一起看
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這樣可以放第二棒的強棒也沒那麼多
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08/15 14:34, 4年前 , 64F
棒次擺法你要精算真的很多因素要考慮進去 現在只能說二
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08/15 14:34, 4年前 , 65F
棒重要性絕對比古早年代認為的純推進還要來的重要
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08/15 14:39, 4年前 , 66F
呃...其實也沒那麼重要，最爛的擺法，跟最好的擺法，期望值
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08/15 14:39, 4年前 , 67F
相差很有限，一季很可能差不到十分
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08/15 14:40, 4年前 , 68F
就看你覺得這“幾分”怎麼樣
08/15 14:40, 68F
推
08/15 14:44, 4年前 , 69F
3棒放最強的 2棒放全能有速度的 4棒放能保護3能轟的
08/15 14:44, 69F
推
08/15 14:50, 4年前 , 70F
2棒重要性提升，有些球隊會把最強放2棒，不代表所有球隊都
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08/15 14:50, 4年前 , 71F
是2棒最強，到底整天說2棒最強的在幹嘛，就不是通例呀
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推
08/15 14:58, 4年前 , 72F
其他數據還沒查 但是今年天使打線並不爛 尤其上半季
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08/15 14:58, 4年前 , 73F
大谷一直擺第二棒狂轟全壘打的時候 天使得分能力是MLB
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08/15 14:58, 4年前 , 74F
前段班
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08/15 15:01, 4年前 , 75F
怎麼第二一下子最強一下子最弱啊 我覺得最弱就是89
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08/15 15:03, 4年前 , 76F
你有沒有想過天使教練是梅瓜…
08/15 15:03, 76F
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08/15 15:04, 4年前 , 77F
之前Trout沒受傷我記得也是打二棒吧
08/15 15:04, 77F
推
08/15 15:08, 4年前 , 78F
目前打線打撃率還是全聯盟第6
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08/15 15:17, 4年前 , 79F
得分第14，OPS+第15
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08/15 15:18, 4年前 , 80F
安打多但是換不回分數你不覺得哪裡有問題嗎
08/15 15:18, 80F
推
08/15 15:42, 4年前 , 81F
Trout從2011就二棒嗎？還是近幾年才改排2棒
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08/15 15:44, 4年前 , 82F
所以現在才把大谷放第一棒 但是明星賽前不論打擊率或
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08/15 15:44, 4年前 , 83F
是得分都是前段班 那時放二棒的大谷天使打線絶對不是
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08/15 15:44, 4年前 , 84F
爛打線
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08/15 15:46, 4年前 , 85F
再說OPS+跟得分現在來看也是中段班 是爛在哪 沒前五還
08/15 15:46, 85F
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08/15 15:46, 4年前 , 86F
是前十就叫爛嗎
08/15 15:46, 86F
推
08/16 00:57, 4年前 , 87F
Trout早期第二棒為主，但這兩年都打第三棒~
08/16 00:57, 87F
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