Re: [討論] 快速球往上竄 符合科學嗎

看板Baseball作者時間4年前 (2021/05/31 21:34), 編輯推噓18(28推 10噓 60→)
留言98則, 37人參與, 4年前最新討論串3/7 (看更多)
※ 引述《a000209898 (樹瀨先生)》之銘言： : 球本身沒有加速的功能，所以球在投手投出去的時候，初速是最快的 : 然後末速是最慢的，而球在行進途中不會自我加速，所以球在投手投出去的時候 : 應該是越來越低，結果很多快速球你從影片看起來，球一開始出去的放球點 : 居然比進壘點還要低很多 就算初速5000轉 送到空氣主力或者溫度等因素 : 末速也會低於5000轉 那為什麼像是藤川球兒 宋家豪 或者MLB很多投手 : 快速球都會在本壘前往上竄呢 這一切都是因為"縫線"和"距離" 你是在投棒球 不是投一顆石頭 棒球有縫線 各位物理大師 要不要把縫線也加進去計算 不然算半天 根本白搭 球本身沒有加速的功能 但縫線作用到極致時 就帶來了改變 這就是為什麼打者會跟你講 球進壘時 有加速的感覺 不是錯覺好嗎? 而且距離18M 是讓縫線作用開始到極致距離 剛出手 縫線還沒作用 球還沒帶起來 距離再拉長 作功抵不住阻力 就慢了下來 再舉一個例子 https://www.youtube.com/watch?v=YMwGl-GCgrc
ichiro 這個laser beam 各位覺得縫線作功最大的時候 是在何時 我覺得是在12~13秒處 所以球有一種上竄的感覺 不要覺得什麼都不可能 阿部告訴你 任何事都有可能 https://www.youtube.com/watch?v=xVObBqShvhM
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.222.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1622468062.A.61D.html
推
05/31 21:40, 4年前 , 1F
其實看相對切線畫在哪就好，傳接球、打過球的都懂位移
05/31 21:40, 1F
→
05/31 21:41, 4年前 , 2F
切線畫在水平線時的上飄當然沒有，但切線畫在球的軌跡的
05/31 21:41, 2F
→
05/31 21:42, 4年前 , 3F
某個點或多個點時，就看得出球往切線方向遠離的位移
05/31 21:42, 3F
→
05/31 21:43, 4年前 , 4F
視覺上的上飄跟物理實際上的上飄還是有差別
05/31 21:43, 4F
→
05/31 21:44, 4年前 , 5F
滑球因為縫線作功帶來位移 大家可以接受 直球卻不行?
05/31 21:44, 5F
→
05/31 21:45, 4年前 , 6F
硬要說是視覺上的效果 那滑球是視覺還是物理上的?
05/31 21:45, 6F
推
05/31 21:45, 4年前 , 7F
流言終結者不是做過實驗了嗎？
05/31 21:45, 7F
推
05/31 21:45, 4年前 , 8F
shooter球不就往上的嗎 很多人投球都看得到 明顯不是視覺
05/31 21:45, 8F
推
05/31 21:46, 4年前 , 9F
切線的概念可以解釋這一切
05/31 21:46, 9F
→
05/31 21:46, 4年前 , 10F
滑球往下 萬有引力都是往下的啊
05/31 21:46, 10F
→
05/31 21:46, 4年前 , 11F
滑球是往下 你要上飄對抗的是地心引力 可以這樣類比嗎?
05/31 21:46, 11F
→
05/31 21:47, 4年前 , 12F
堅持水平線甚至說投手丘投出，一定是上往下，不會再往上
05/31 21:47, 12F
→
05/31 21:47, 4年前 , 13F
應該是文組生吧 長到60歲 臉皮都往上長
05/31 21:47, 13F
→
05/31 21:48, 4年前 , 14F
可以這樣講沒錯，因為相對位置是水平線、向下線(更難)
05/31 21:48, 14F
推
05/31 21:48, 4年前 , 15F
挖地瓜之後球保證上竄
05/31 21:48, 15F
→
05/31 21:48, 4年前 , 16F
但只要切線畫對，大家說的相對感覺，就很清楚具體了。
05/31 21:48, 16F
→
05/31 21:49, 4年前 , 17F
縫線作功要有多少轉速才夠敵過地心引力？
05/31 21:49, 17F
→
05/31 21:49, 4年前 , 18F
看用什麼觀點去解釋啦，我是覺得就很簡單的切線概念而已
05/31 21:49, 18F
→
05/31 21:50, 4年前 , 19F
不想細一點，只簡化，然後堅持不是往上，卻沒解釋到軌跡
05/31 21:50, 19F
→
05/31 21:51, 4年前 , 20F
變化給人的「相對性」(有相對，就是因為有切線啊…)
05/31 21:51, 20F
→
05/31 21:52, 4年前 , 21F
那樣是基於不同的觀點去解釋(只談絕對向上)，沒啥意思。
05/31 21:52, 21F
→
05/31 21:53, 4年前 , 22F
講起來是也沒錯，也很霸氣科學，也合理，但對於軌跡變化
05/31 21:53, 22F
推
05/31 21:53, 4年前 , 23F
看這球有沒有?
05/31 21:53, 23F
→
05/31 21:54, 4年前 , 24F
的解釋與棒球推廣(給沒打過球的人看)，會等於沒解釋到。
05/31 21:54, 24F
推
05/31 21:54, 4年前 , 25F
同意樓上，就是相對加速，相對往上
05/31 21:54, 25F
→
05/31 21:57, 4年前 , 26F
如果以本壘板為目的地 自然就往上掉 如果不是 可以持續上
05/31 21:57, 26F
推
05/31 21:58, 4年前 , 27F
05/31 21:58, 27F
→
05/31 21:59, 4年前 , 28F
03:45開始
05/31 21:59, 28F
推
05/31 22:03, 4年前 , 29F
嗯，跟我推文提到一樣，就不再重複講一遍了。
05/31 22:03, 29F
推
05/31 22:05, 4年前 , 30F
物理上不只有地心引力還有大氣阻力，縫線又是翅膀怎麼飄
05/31 22:05, 30F
推
05/31 22:07, 4年前 , 31F
要看你觀測的位置在哪裡吧
05/31 22:07, 31F
推
05/31 22:07, 4年前 , 32F
這篇在反串嗎?
05/31 22:07, 32F
推
05/31 22:10, 4年前 , 33F
白努利定律，只是造成的浮力可以抵抗萬有引力，就有機會
05/31 22:10, 33F
→
05/31 22:11, 4年前 , 34F
飛機不也是一樣的道理嗎？
05/31 22:11, 34F
→
05/31 22:11, 4年前 , 35F
難道飛機不管飛多快就一定要往下掉？
05/31 22:11, 35F
→
05/31 22:13, 4年前 , 36F
有些真的看不懂是反串還是認真了，就像樓上這位拿飛機
05/31 22:13, 36F
推
05/31 22:14, 4年前 , 37F
樓樓上真的不懂白努利
05/31 22:14, 37F
→
05/31 22:14, 4年前 , 38F
我也看不懂了 哪些是認真的 我以為這個題目沒有疑問
05/31 22:14, 38F
噓
05/31 22:14, 4年前 , 39F
如果原po出來說明他是在反串用一朗傳球梗我再推回來
05/31 22:14, 39F
→
05/31 22:14, 4年前 , 40F
*傳奇
05/31 22:14, 40F
推
05/31 22:47, 4年前 , 41F
有人知道當年連線版有位彰師大mini堅持他投的快速球會上
05/31 22:47, 41F
→
05/31 22:47, 4年前 , 42F
飄嗎？
05/31 22:47, 42F
推
05/31 22:50, 4年前 , 43F
阿部那一球，看佑來了怎麼解釋
05/31 22:50, 43F
→
05/31 22:50, 4年前 , 44F
留言終結者已經說得這麼清楚了，人家用科學角度解釋了
05/31 22:50, 44F
→
05/31 22:50, 4年前 , 45F
05/31 22:50, 45F
→
05/31 22:52, 4年前 , 46F
除非你出手角度有往上，那就表示手本身對球已經有往上
05/31 22:52, 46F
→
05/31 22:52, 4年前 , 47F
的力量
05/31 22:52, 47F
推
05/31 22:52, 4年前 , 48F
痾...飛機能飛已經不是白努力原理可以解釋的事情囉
05/31 22:52, 48F
→
05/31 22:53, 4年前 , 49F
就像外野手傳球會往上丟增加飛行距離
05/31 22:53, 49F
噓
05/31 22:55, 4年前 , 50F
噓回來，真的很像是反串
05/31 22:55, 50F
→
05/31 22:55, 4年前 , 51F
但如果你丟四縫線快速球，水平丟出去，球不可能可以抵
05/31 22:55, 51F
→
05/31 22:55, 4年前 , 52F
抗重力上飄
05/31 22:55, 52F
→
05/31 22:55, 4年前 , 53F
以人類目前的能力不可能丟出可以反抗重力的轉速
05/31 22:55, 53F
→
05/31 22:56, 4年前 , 54F
再強調一次，以「地球上」「人類」「投手丘」「正常用
05/31 22:56, 54F
→
05/31 22:56, 4年前 , 55F
球」這幾個要件下，球.不.可.能.往.上.竄！！！
05/31 22:56, 55F
噓
05/31 23:00, 4年前 , 56F
棒球版陳時鐘
05/31 23:00, 56F
推
05/31 23:03, 4年前 , 57F
05/31 23:03, 57F
→
05/31 23:04, 4年前 , 58F
誰說球一定要往上飄才能適用白努利定理...
05/31 23:04, 58F
→
05/31 23:04, 4年前 , 59F
另外飛機上浮當然是白努利定理，但是要產生更多的升力
05/31 23:04, 59F
→
05/31 23:05, 4年前 , 60F
就易需要有足夠的流速，懂嗎...
05/31 23:05, 60F
→
05/31 23:06, 4年前 , 61F
球的轉速只是產生流速當中的一個變數而已，球的前進當然
05/31 23:06, 61F
→
05/31 23:06, 4年前 , 62F
也會造成流速，這個流速要能抗萬有引力，就需要有正加速度
05/31 23:06, 62F
→
05/31 23:07, 4年前 , 63F
很可惜，投出去的球沒裝引擎，不能像飛機有正加速度
05/31 23:07, 63F
→
05/31 23:08, 4年前 , 64F
所以也不可能達到萬有引力跟瑪格納斯利平衡的狀態
05/31 23:08, 64F
噓
05/31 23:34, 4年前 , 65F
縫線可沒有神奇到可以帶起140公克的棒球,當它竹蜻蜓?
05/31 23:34, 65F
→
05/31 23:43, 4年前 , 66F
GAMEDAY就看得到投球實際落點跟切線落點的差距
05/31 23:43, 66F
→
05/31 23:43, 4年前 , 67F
從來沒看過上升的
05/31 23:43, 67F
推
05/31 23:50, 4年前 , 68F
對不起現代飛行原理已經很明白的說白努力不能解釋飛機
05/31 23:50, 68F
→
05/31 23:50, 4年前 , 69F
飛行 因為前提就錯了
05/31 23:50, 69F
噓
05/31 23:51, 4年前 , 70F
.....
05/31 23:51, 70F
推
05/31 23:58, 4年前 , 71F
飛機為什麼會飛一直是百年之謎XD
05/31 23:58, 71F
推
05/31 23:59, 4年前 , 72F
也許庫塔條件能夠解釋飛機為什麼會飛吧XD
05/31 23:59, 72F
→
05/31 23:59, 4年前 , 73F
很多理論都看似能解釋但又有破綻，也統整不出個所以然
05/31 23:59, 73F
推
06/01 00:01, 4年前 , 74F
沒錯XD
06/01 00:01, 74F
→
06/01 00:02, 4年前 , 75F
這比較像不懂物理的
06/01 00:02, 75F
推
06/01 00:14, 4年前 , 76F
06/01 00:14, 76F
→
06/01 00:15, 4年前 , 77F
也請懂物理的phd大師來幫我們解惑一下
06/01 00:15, 77F
→
06/01 00:30, 4年前 , 78F
速球產生向上真實位移跟Jordan拉竿上籃可以在空中停留2
06/01 00:30, 78F
→
06/01 00:30, 4年前 , 79F
秒一樣。科學上不太可能，但就是有人深信不疑。
06/01 00:30, 79F
推
06/01 00:36, 4年前 , 80F
06/01 00:36, 80F
→
06/01 00:36, 4年前 , 81F
流言終結者都請教授做實驗了 你還要堅持喔
06/01 00:36, 81F
→
06/01 00:36, 4年前 , 82F
而且投球的人是Roger Clemens
06/01 00:36, 82F
推
06/01 00:40, 4年前 , 83F
白努力不適用飛機已經講很久了 拜託提升一下科學視讀的
06/01 00:40, 83F
→
06/01 00:40, 4年前 , 84F
能力好嗎XD
06/01 00:40, 84F
推
06/01 00:56, 4年前 , 85F
減緩下墜所以有上飄的感覺而已==
06/01 00:56, 85F
推
06/01 01:10, 4年前 , 86F
有人都不看連結的耶...
06/01 01:10, 86F
噓
06/01 01:14, 4年前 , 87F
不懂裝懂，水平投出最好是會往上，文組+沒打過球，傳遞錯
06/01 01:14, 87F
→
06/01 01:14, 4年前 , 88F
誤觀念
06/01 01:14, 88F
噓
06/01 02:03, 4年前 , 89F
大家真客氣
06/01 02:03, 89F
推
06/01 03:05, 4年前 , 90F
瑪格納斯
06/01 03:05, 90F
→
06/01 03:15, 4年前 , 91F
飛機飛行原理到目前還沒有一個理論可以完美解釋哦
06/01 03:15, 91F
噓
06/01 03:30, 4年前 , 92F
你投輕一點的球才有可能啦 手指能創造的轉速產生的揚力
06/01 03:30, 92F
→
06/01 03:30, 4年前 , 93F
不會大於棒球的重量
06/01 03:30, 93F
噓
06/01 06:52, 4年前 , 94F
怪怪的 低調
06/01 06:52, 94F
→
06/01 09:31, 4年前 , 95F
一朗這球 拍攝角度的影響太大了 無法準確看出來球的速度
06/01 09:31, 95F
→
06/01 09:31, 4年前 , 96F
方向
06/01 09:31, 96F
噓
06/01 18:14, 4年前 , 97F
虛幻解法 什麼一開始縫線作用沒出來 一整個沒頭沒腦
06/01 18:14, 97F
→
06/01 19:44, 4年前 , 98F
噴射球走的是伸卡球軌跡好嗎……
06/01 19:44, 98F
‣ 更多 rainfruit 的文章
文章代碼(AID): #1WjENUOT (Baseball)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 rainfruit 的文章
文章代碼(AID): #1WjENUOT (Baseball)