Re: [新聞] SPC-中職》4.2局換下徐若熙不好嗎？黃平洋：該為他多想一下

看板Baseball作者時間3年前 (2021/03/29 08:54), 編輯推噓41(70推 29噓 124→)
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※ 引述《sukiya (sukiya)》之銘言： : 新聞來源:自由 : 新聞標題:SPC-中職》4.2局換下徐若熙不好嗎？黃平洋：該為他多想一下 : 新聞內容: : 〔體育中心／綜合報導〕味全龍20歲少年強投徐若熙開季3場飆26K創下聯盟土投新紀錄，但 : 3戰皆未獲勝投資格，味全龍大前輩黃平洋說，身為一名先發投手，至少該給他有勝投機會 : ，要給他一點自信和鼓勵。 不只是在台灣 美國老一輩的棒球人也是認為投愈多球手臂愈強壯 不多投球反而沒辦法建立手臂強度 變得更容易受傷 最有名的例子就Nolan Ryan 他生涯早期曾經因為手肘傷整季報銷過 後來用多投球理論建立手臂強度後反而變超耐操工作馬 單場投200球都像沒事一樣投到40幾歲 後來Ryan也把他的哲學帶到遊騎兵隊 在他帶領之下09年的遊騎兵投手群防禦率直接-1 從聯盟墊底變聯盟前段 還好幾年把防禦率壓在不到4的好成績 把原本是投手墳場的遊騎兵隊帶出好幾個優質的年輕投手 無獨有偶的 大聯盟最強投手教練Leo Mazzone也是認為現在的嚴格球數局數限制"毀了年輕投手" 他的哲學是球數看看就好 重點是投手有沒有疲勞 看來不累的話就可以一直投下去 他過去帶領勇士隊投手群 也是讓投手在休息日每天投球 在他的指導之下帶出傳奇的勇士三巨投 其中Maddux和Glavine生涯從沒受過傷 Smoltz雖然開過一次TJ 但生涯也是超過3000局 40歲還能投200局的優質工作馬 為什麼老一輩棒球人都討厭球數局數限制呢? 如果說是殺豬公 那為什麼解除限制後的投手表現反而比科學化限制更好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1616979299.A.9B1.html
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03/29 08:55, 3年前 , 1F
松坂大輔
03/29 08:55, 1F
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03/29 08:56, 3年前 , 2F
國民冠軍的投手天才小史
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03/29 08:57, 3年前 , 3F
為什麼不舉這兩個例子
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推
03/29 08:58, 3年前 , 4F
中職土投就很多威個1-2年掛掉
03/29 08:58, 4F
推
03/29 08:58, 3年前 , 5F
如果這種哲學真的正確的話 為什麼沒變成大聯盟的主流?
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推
03/29 09:00, 3年前 , 6F
大聯盟使用過度爆死的更多，那些沒事的都是練武奇才
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推
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錯誤迷思，亞洲投手不止場上投，在牛棚熱身的球數就很
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03/29 09:00, 3年前 , 8F
多了，實際投球數都比歐美多，但手臂有比較健康嗎??
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03/29 09:00, 3年前 , 9F
還有水手國王，年經的時候拼命操，現在已經沒有145了
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推
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主流不代表是正確的，王建民表示：
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03/29 09:00, 3年前 , 11F
為什麼現在大聯盟反而是保護投手控制局數的用法佔了上風
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03/29 09:01, 3年前 , 12F
不是每個都V中那種橡皮手練武奇才
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推
03/29 09:02, 3年前 , 13F
八壯士
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03/29 09:02, 3年前 , 14F
老虎隊李蘭爺爺也被罵殺豬公 結果手下V壯 蛇蛇 porcello
03/29 09:02, 14F
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03/29 09:03, 3年前 , 15F
都超級工作馬
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推
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那麼，有沒有統計因傷退休人數？
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推
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你都講「看是否已經疲憊了」，昨天觸身球不是緊訊嗎？這
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03/29 09:03, 3年前 , 18F
樣還要殺豬公？
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03/29 09:04, 3年前 , 19F
所以100球也是沒甚麼
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03/29 09:04, 3年前 , 20F
*警訊
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03/29 09:04, 3年前 , 21F
你這是生存者偏誤....
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推
03/29 09:06, 3年前 , 22F
Prior操一下縮缸，Verlander操十年沒事
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推
03/29 09:07, 3年前 , 23F
兩種說法道理，就看教練是那一派的信徒囉
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推
03/29 09:07, 3年前 , 24F
生存者偏差
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03/29 09:07, 3年前 , 25F
倖存者偏差而已，個體差異沒辦法用一貫方法對待
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03/29 09:09, 3年前 , 26F
不可以暴力歸因啊 XD 重點在「增加手臂強度」，這跟有沒有
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03/29 09:09, 3年前 , 27F
上場不是一定有關聯性。誰知道巨怪用了什麼know how去做到
03/29 09:09, 27F
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03/29 09:09, 3年前 , 28F
這件事情。
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03/29 09:09, 3年前 , 29F
風險管理啊 不限制可能真的可以帶出傳奇巨投 但掛掉的也
03/29 09:09, 29F
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03/29 09:09, 3年前 , 30F
成功就說之前限制球數有效，失敗就說之前沒限制的話早就結
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03/29 09:09, 3年前 , 31F
束生涯了
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03/29 09:10, 3年前 , 32F
以前投得多沒受傷是生存者偏差 那現在投得少一直受傷是?
03/29 09:10, 32F
推
03/29 09:10, 3年前 , 33F
以前的均速跟現在不能比啊 人體是有極限的
03/29 09:10, 33F
推
03/29 09:10, 3年前 , 34F
那些都是萬中選一的奇才啊 其他9999個失敗退休的有多少
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03/29 09:11, 3年前 , 35F
不少 限制局數就是要把可能掛掉的人救回來 多少延長生涯
03/29 09:11, 35F
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03/29 09:11, 3年前 , 36F
不過我認同球迷都把球員當嬰兒看待 多投一點就在那邊哭
03/29 09:11, 36F
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03/29 09:12, 3年前 , 37F
但是就看不到以前動不動就完投的巨投了
03/29 09:12, 37F
推
03/29 09:13, 3年前 , 38F
真的 你看到的都是倖存者 掛掉的你都看不到
03/29 09:13, 38F
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03/29 09:14, 3年前 , 39F
之前Josh也提過他的想法：投手養成重點在休賽季，而不是賽
03/29 09:14, 39F
還有 144 則推文
推
03/29 11:06, 3年前 , 184F
你問投手累不累 還能不能投 當然都說要繼續投...
03/29 11:06, 184F
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03/29 11:08, 3年前 , 185F
要投到疼痛都怕你
03/29 11:08, 185F
推
03/29 11:08, 3年前 , 186F
使用過度的存活率，沒統計數據嗎
03/29 11:08, 186F
噓
03/29 11:19, 3年前 , 187F
我喵現在那批年輕的不就是被郭泰源操掛
03/29 11:19, 187F
推
03/29 11:20, 3年前 , 188F
阿你怎麼不講這個理論下的失敗例子 松阪大輔
03/29 11:20, 188F
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03/29 11:29, 3年前 , 189F
投到手壞掉的更多吧
03/29 11:29, 189F
噓
03/29 11:33, 3年前 , 190F
倖存者偏差都不懂還是少發文吧
03/29 11:33, 190F
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03/29 11:40, 3年前 , 191F
不管是能投多投或嚴格控制，能維持身手又投個十幾二十
03/29 11:40, 191F
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03/29 11:40, 3年前 , 192F
年的都是少數吧
03/29 11:40, 192F
噓
03/29 11:52, 3年前 , 193F
如果不把球員當人看 全部當成免洗的商品 那這理論ok
03/29 11:52, 193F
推
03/29 11:53, 3年前 , 194F
問問曹王郭 ，限制球數好還是壞！
03/29 11:53, 194F
噓
03/29 11:53, 3年前 , 195F
要變強壯去重訓啦 到底在鬼扯什麼
03/29 11:53, 195F
噓
03/29 11:55, 3年前 , 196F
真的越投越強壯 那每個投手都在牛棚投就好了
03/29 11:55, 196F
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03/29 11:55, 3年前 , 197F
覺得不舒服隨時可以休息
03/29 11:55, 197F
噓
03/29 11:59, 3年前 , 198F
不是人人都是上古神獸啊。
03/29 11:59, 198F
噓
03/29 12:00, 3年前 , 199F
紅明顯 看一下你列的人 20歲或生涯第一年
03/29 12:00, 199F
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03/29 12:01, 3年前 , 200F
投200局有幾個 現在投70球永遠就只能70球的奇葩想法
03/29 12:01, 200F
推
03/29 12:03, 3年前 , 201F
因為操了沒事你才會拿出來說嘴啊
03/29 12:03, 201F
噓
03/29 12:06, 3年前 , 202F
要不要乾脆把郭泰源拿出來講,大家一起中30分
03/29 12:06, 202F
噓
03/29 12:09, 3年前 , 203F
這是非常標準的倖存者偏差範例
03/29 12:09, 203F
推
03/29 12:33, 3年前 , 204F
v少那種先發8分力在投的不好嗎
03/29 12:33, 204F
推
03/29 12:36, 3年前 , 205F
Ryan寫的那本投手聖經在台灣有翻譯出版，圖書館應該還有
03/29 12:36, 205F
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03/29 12:37, 3年前 , 206F
他自己有寫說他天生神力，受到父母的遺傳身體健康的很
03/29 12:37, 206F
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03/29 12:38, 3年前 , 207F
他都一天練兩百球的，還說投球準備動作腳抬越高球速越快
03/29 12:38, 207F
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03/29 12:38, 3年前 , 208F
我覺得整本書最有意義的一段就是他天生神力這點....
03/29 12:38, 208F
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03/29 12:40, 3年前 , 209F
一些成功老人的壞習慣是會把自己的成功經驗放大
03/29 12:40, 209F
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03/29 12:41, 3年前 , 210F
像投球高抬腿這種事他也當成定理，感覺可信度整個降低
03/29 12:41, 210F
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03/29 12:43, 3年前 , 211F
可是黃平洋後期自己也不行啊...不就代表這個理論是錯誤的
03/29 12:43, 211F
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03/29 12:43, 3年前 , 212F
，當年確實黃平洋兇了好幾個賽季，但後期軟的跟什麼一樣
03/29 12:43, 212F
推
03/29 12:44, 3年前 , 213F
這就是我要看的優質發文
03/29 12:44, 213F
推
03/29 12:45, 3年前 , 214F
興農八壯士
03/29 12:45, 214F
推
03/29 13:03, 3年前 , 215F
倖存者偏差
03/29 13:03, 215F
噓
03/29 13:37, 3年前 , 216F
你拿上古神獸來當例子?
03/29 13:37, 216F
噓
03/29 13:40, 3年前 , 217F
照你這邏輯興農八壯士不應該強到爆炸
03/29 13:40, 217F
推
03/29 14:02, 3年前 , 218F
不該操投手 但也不該多投個10幾球 球迷就唉來唉去 說
03/29 14:02, 218F
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03/29 14:02, 3年前 , 219F
操
03/29 14:02, 219F
噓
03/29 14:10, 3年前 , 220F
要不要把投到報廢的例子也整理一篇?
03/29 14:10, 220F
噓
03/29 14:27, 3年前 , 221F
操到報廢的不會被列入統計阿 只有操不壞的留下來
03/29 14:27, 221F
噓
03/29 16:24, 3年前 , 222F
舉了兩個反例就想質疑科學，是不是誤會了什麼
03/29 16:24, 222F
噓
03/29 23:33, 3年前 , 223F
Nolan Ryan 季後的重訓做得很充足.....
03/29 23:33, 223F
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