[新聞] 誰投比賽第一球?中職土洋失衡度驚人

看板Baseball作者 (強尼六本)時間5年前 (2021/01/07 09:55), 編輯推噓43(50推 7噓 48→)
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誰投比賽第一球? 中職土洋失衡度驚人 記者羅志朋／專題報導 富邦悍將昨宣布簽下育成洋將優瑪，中職5隊新球季洋將戰力佈局大致底定，共計24人，平 均月薪3萬美元（約84萬台幣）左右，其中23洋投，以悍將6洋投「超額部署」最多；各隊砸 錢投入洋將軍備競賽，23洋投中有16人具大聯盟資歷，幾乎都屬先發型，意味本土投手先發 空間愈來愈小。 去年先發洋投 296人次、佔比61.6% 近年中職洋將政策為每隊登錄3人，每場最多使用3人、同時上場2人；2020年放寬成每隊註 冊4人，一軍登錄3人、同時上場2人，各隊卯足全力用洋投先發，2020年洋投先發296人次， 比率高達61.6%，2項數據都是2009年中職縮減成4隊規模後新高。 洋投先發比率衝高，土投機會自然減少，2020年僅9人先發達2位數，包括老將潘威倫、王溢 正，與25歲以下年輕投手黃恩賜、翁瑋均、施子謙、江辰晏、陳仕朋、江國豪、廖乙忠，25 ~34歲中生代土投竟無人登板先發上雙。 2021年中職洋將政策不變，新軍味全龍加入，5隊賽程較分散，沒有以往5連戰，頂多4連戰 ，加上各隊洋投「儲備量」充足，恐不須固定土投扛第5號先發，生存危機拉警報。 日韓職低比率 養成土投扛住國際賽 韓職10隊規模，每隊一軍可登錄3洋將，至少要有1名投手或野手，目前各隊皆採「2投1野」 配置，且2投皆先發型。2020年韓職洋投先發比率為35%，比中職低很多，最少的SK飛龍僅22 .2%。 12隊規模的日職，2020年每隊一軍可登錄5洋將，同樣至少要有1名投手或野手，各隊洋將多 為後援型洋投或洋砲，本季洋投先發194人次，比率僅13.5%，遠低於中職，樂天金鷲120場 例行賽完全沒用洋投先發。 近10年一級國際賽事，日、韓國家隊超過9成場次先發重擔交給日、韓職投手，靠本土職棒 就能撐起一片天；反觀2009年至今，台灣隊22場一級國際賽事，僅3場先發任務交給中職投 手卻一勝難求，見微知著，中職土投當自強。 【限縮洋將聲量大 洪總唱反調】 中職洋投當道，土投先發空間漸縮，球評謝長亨曾呼籲，洋將政策應作調整，否則土投缺乏 先發機會；不過，富邦悍將總教練洪一中曾多次建議，應開放更多洋將提升比賽精彩度。 草總護土主張 3洋投需1後援 謝長亨說，中職若每隊單週有3土投先發空間，高中球員畢業投入選秀會評估，進職棒有發 展性，自然能吸引人才進來，建議可由聯盟統籌修改洋將政策，例如3洋投中須有1洋投擔任 後援，清出舞台給先發土投揮灑。 洪總倡議放寬 5人至少1野手 洪一中則認為，中職應再放寬，每隊可登錄5洋將，至少1洋砲，這不會壓縮本土球員空間， 反而會提升比賽精彩度，比賽變好看就會出現第6隊，多1隊就可增加60名本土球員工作機會 ，「不開放洋將是小市場球隊想法，要贏就要想辦法投資洋將。」 也有現役職棒教練提出看法，他指出：「每次國際賽總怨嘆找不到中職土投先發，然而洋將 規定就是如此，土投根本沒機會先發磨練，要培養獨當一面先發土投談何容易。」 該教練舉例，劉軒荅是很好的土投，但因洋將登錄規定，教練團寧可讓洋投先發搶勝，劉軒 荅只能待在牛棚，很難談養成；他建議可比照韓職，一軍登錄2洋投、1洋砲，把更多先發機 會給土投，這樣才有未來。 【韓職22年限洋令 土投被茁壯】 韓職開放洋將20多年來，每隊僅能登錄2、3名洋將，且1年頂多只可換1、2人，避免成「免 洗筷」，規定相當嚴格，一定程度保障本土投手生存空間，也迫使各隊必須培養更多能吃局 數的先發土投。 韓職1982年成立，直到1998年才開放洋將，初期每隊登錄2洋將，可同時上場，前2年還舉行 選秀會招聘洋將，2000年起改由各隊自行接觸簽約。 10隊3洋將名額 全是2投1野 由於韓職開放洋將前幾年有球隊不斷換將，為了改善此狀況，2002年改為每隊可登錄3洋將 ，最多同時上場2人，但1年只能換1人。到了2006年韓職再縮減，每隊只能登錄2洋將，1年 調整成能換2人。 2014年韓職第10隊KT巫師加入，每隊例行賽增至144場，洋投需求量增加，再放寬為每隊可 登錄3洋將，至少要有1名投手或野手，最多同時上場2人，每隊1年能換2人規定不變。 2020年韓職放寬規定，每隊可同時有3洋將在場上，目前各隊皆採「2投1野」，暫無雙洋砲 共存；上一次韓職出現雙洋砲是2015年KT巫師。 順帶一提，韓職1998年洋將年薪上限為12萬美元，2年後調高到20萬美元，2005年再升至30 萬美元，2014年廢除洋將薪資上限，每人年均薪一度衝破百萬美元關卡，2019年增設限制， 新聘洋將薪資上限100萬美元。 2023年韓職將增設「育成洋將」制度，各球團除可簽3名洋將外，可額外網羅2名育成洋將， 投、野手各1人，年薪最高30萬美元。 【曹大帥物競天擇論 反映土投痼疾31年】 2020年日職每隊一軍能登錄5名洋將，比中職多2人，但洋投先發佔比僅13.5%，遠低於中職 逾6成比率，韓職則不到4成，台北城市科技大學總教練曹竣崵曾旅日發展，他坦言，台灣投 手實力確實不如日、韓堅強。 曹竣崵表示，日本投手質量俱佳，像是菅野智之、山本由伸先發能吃7、8局，日職每隊能找 出3、4名能吃局數的先發土投，加上7局後很重要，故找許多洋投擔任中繼、終結者鞏固後 防。 先發6局難 賽程改制或可推一把 曹竣崵說，中職能先發吃6局的土投不足，這是31年來老毛病，總教練為贏球，會選洋投還 是土投先發？答案顯而易見，若能吃局數的先發土投夠多，就會找洋投擔任中繼和終結者， 「如果土投連6局都吃不完，當然以先發洋投優先。」 曹竣崵認為，土投想要有更多先發機會，除了本身素質須提升外，也可從賽程檢討，例如例 行賽安排更緊密，一旦賽事密集，無法一直靠洋投撐場，各隊就必須培養更多土投先發。 【1998年整季 龍與牛無土投先發】 2020年中職洋投先發比率達61.6%，這並非歷史新高數據，1998年有近8成比率場次交給洋投 先發，紀錄未來恐難打破。 中職早年每隊可登錄5洋將，1997年改為7人，隔年大幅放寬，每隊可登錄12洋將，每場最多 使用8人，同時上場3人，本土球員成了配角，儼然是「CPBL洋將聯盟」。 1998年中職洋投先發494人次，比率高達78.4%，紀錄高懸20多年未被打破，該季每隊打105 場，味全龍、興農牛完全沒用土投先發；這一年韓職首度開放洋將。 2000年中職修改洋將政策，每隊僅能登錄2洋將，每場最多使用2人，不能同時上場，大幅限 縮洋投空間，各隊開始培養更多先發土投。 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1423792 2009年至今台灣22場一級國際賽事，僅3場先發任務交給中職投手卻一勝難求?! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.250.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1609984542.A.6F2.html
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我是覺得洋投一軍最多只能登錄兩人比較好
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說到底還不是土投不爭氣 發個新聞給總教練壓力?
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可是年輕有潛力的土投，很少留在台灣，都出國去了！難道
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1997-2000那時是因為高中業餘青黃不接補不上來已經老化的
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球迷想要看前五局10：11的比賽嗎？沒有人想看130~140玩
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大風吹車輪賽吧！
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養不起來卻又硬要養，降低比賽品質，何必呢？
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土投,2000年之後因為職棒開打後開始增加的那批少棒已經升
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推
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這篇很多圖表 看了更清楚 原po沒附
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應該是開放四洋，但其中至少要有一個野手
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上來了,當然各隊能用的土投當然就會變多,不是各隊開始培
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養的關係
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沒看到國際賽的土投都是徵招旅外的嗎？證明有潛力的都跑
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出國啊！年紀30左右到了，上不去才回來參加選秀都這樣
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啊！但日韓就不是這樣。
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中職改成至少一野就可以了吧
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能看的土投都出國了，留在國內的沒一個能看，就這樣。要培
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01/07 10:06, 5年前 , 18F
養不是放在一軍養，一軍是給你拼輸贏的，你放土投上來就爆
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01/07 10:07, 5年前 , 19F
爆樂這樣比賽有比較好看？什麼洋將名額、位置都是假議題啦
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01/07 10:07, 5年前 , 20F
反正誰說土投機會少 我全部都打成全本土同路人
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01/07 10:07, 5年前 , 21F
留土投很簡單，開個簽約金6000萬新台幣就有人想留了
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推
01/07 10:09, 5年前 , 22F
人才都去旅外了，退化才回來，不意外吧
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中職球團只想佔球員便宜 好手要留個毛
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01/07 10:10, 5年前 , 24F
現在台灣青棒土投旅美的，誰能跟美國職棒隊拿NTD5000萬
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簽約金？開這種有行無市，意義在哪？
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01/07 10:11, 5年前 , 26F
等你本土上去發球 誰會要看那種比賽
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01/07 10:12, 5年前 , 27F
難養還是要養阿，不然國際賽
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推
01/07 10:12, 5年前 , 28F
反正等球不彈了 問題就會解決了啦
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01/07 10:13, 5年前 , 29F
看土投投那麼痛苦 觀眾也不想進場看吧 節奏一直拖 結果
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還是投不進去
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01/07 10:14, 5年前 , 31F
這是雞生蛋、蛋生雞的問題，青棒強投首選出國、中職先發
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土投養成差，加上人口基數少，自然就造成這結果很難解決
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噓
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登錄人數不變 找幾個是差多少 講劉軒荅更是可笑
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連1A都沒辦法壓制 給土投投幹嘛
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不會 6jt解決了這個問題 啦啦隊會一直跳舞
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01/07 10:15, 5年前 , 36F
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各隊洋將都已經找好了,要改也最快只能等今年打完再說了
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劉軒荅別說投6局投7局 5局都不敢讓他投好嗎 手不要了嗎?
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01/07 10:15, 5年前 , 39F
有3個今年上半季n4等級的土投 就會找洋砲洋後援了
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還有 26 則推文
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01/07 10:46, 5年前 , 66F
在一二軍，全聯盟土先發只有24個名額一軍12/30二軍12/18
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二軍素質低國際賽不用看只看一軍土投在四隊時代只有8個可
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以挑去國家隊，味全龍新手福利期過後變10個，8個人還不如
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01/07 10:46, 5年前 , 69F
一個銀行行員就該震驚中職以戰績勝利為導向，先發投手養
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成成績爛到不如銀行社會人隊。
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01/07 10:47, 5年前 , 71F
土投普遍表現不佳，職業比賽變這樣也沒辦法
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01/07 10:50, 5年前 , 72F
球不彈土投就會回來了 球團就不用全壓洋投
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01/07 10:51, 5年前 , 73F
開賽就知道啦，球變更不彈，今年土投應該會好一點
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01/07 10:53, 5年前 , 74F
我邦雖然多請洋將，但羅力每年開季都有讓幾個月的習慣
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，邦威沒有完整春訓所以戰力未知，現在反而把洋將找齊
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01/07 10:53, 5年前 , 76F
是種罪了
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01/07 10:53, 5年前 , 77F
富邦選陳冠宇至少有3土投先發再不找洋砲就很奇怪了
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01/07 10:54, 5年前 , 78F
土投不加油 神仙也難救 壓制力控球實在普遍都很搞笑
01/07 10:54, 78F
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01/07 10:54, 5年前 , 79F
但我支持開放洋砲 對土投打者都是好事
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01/07 10:56, 5年前 , 80F
現在是選錢>>>>>選聯盟啦，有錢人才都會留下來
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就看開季富邦打線會不會差到讓洪中想要找洋砲來了
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噓
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土投自己不爭氣怪我囉 要球速沒球速要控球沒控球
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01/07 10:56, 5年前 , 83F
連心臟都小 除了不佔洋將缺有什麼可取之處
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01/07 11:02, 5年前 , 84F
就被日韓海放啊不是大家都知道嗎
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01/07 11:02, 5年前 , 85F
忘記19年我爪請洋砲嗎 三土投半季就壞光光了
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01/07 11:06, 5年前 , 86F
就球越來越彈 是要土投怎麼生存
01/07 11:06, 86F
噓
01/07 11:10, 5年前 , 87F
土投不爭氣、球團每年殺豬公狂操，怪誰？
01/07 11:10, 87F
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01/07 11:14, 5年前 , 88F
有王維中那種身手的會怕洋將多？土投就爛阿 怪誰
01/07 11:14, 88F
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01/07 11:26, 5年前 , 89F
5次髒球聯盟擺明不想養啊!怪人家洋投三小骨?
01/07 11:26, 89F
推
01/07 11:38, 5年前 , 90F
土投有誰能安穩撐過5局的
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推
01/07 11:54, 5年前 , 91F
天花板就那麼低 跟養成有甚麼關係
01/07 11:54, 91F
推
01/07 12:03, 5年前 , 92F
不用神話銀行員啦 進來操個兩年後肩膀跟手肘至少爆一個
01/07 12:03, 92F
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01/07 12:22, 5年前 , 93F
哪一隊不用三洋投先發 馬上被自家球迷嘴爆
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01/07 12:32, 5年前 , 94F
三先發洋投今年真的要改
01/07 12:32, 94F
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01/07 12:42, 5年前 , 95F
不用舉王維中啦 有徐若熙這麼強還用怕競爭嗎
01/07 12:42, 95F
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01/07 12:43, 5年前 , 96F
要通過鄉民的知名度認證 才能領超過600萬 怎麼留人
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01/07 12:52, 5年前 , 97F
用徐若熙舉例......他不一定在rotation吧
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01/07 12:59, 5年前 , 98F
徐若熙能在一軍扛先發嗎？那麼早就在吹
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01/07 16:05, 5年前 , 99F
龍虎騎士團 挑戰過啦 結果半季瓦解 四土投扛不住兩先發
01/07 16:05, 99F
噓
01/07 17:23, 5年前 , 100F
說有潛力的選手都旅外，贊成增加洋投是在哈囉嗎？中職
01/07 17:23, 100F
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01/07 17:23, 5年前 , 101F
再繼續這種洋投決策的話，可以預見未來國際賽業餘本土
01/07 17:23, 101F
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01/07 17:23, 5年前 , 102F
先發投手比中職本土先發投手還要好用，這是好事嗎？！
01/07 17:23, 102F
噓
01/07 17:32, 5年前 , 103F
提徐若熙更是好笑，味全一軍三洋投加王維中，今年球季
01/07 17:32, 103F
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01/07 17:33, 5年前 , 104F
一個球隊一週猜測只會排四場，有若熙先發的機會嗎？只
01/07 17:33, 104F
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01/07 17:33, 5年前 , 105F
能算是第五號先發能穩定每週都先發嗎？
01/07 17:33, 105F
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