[問題] 勝投還是很重要嗎?

看板Baseball作者 (工業電風扇)時間5年前 (2020/12/06 13:49), 編輯推噓35(36推 1噓 61→)
留言98則, 34人參與, 5年前最新討論串1/1
古早時代就是要拿高勝投大家才覺得你是大投手 現在這年代大家都知道勝投是靠賽靠出來的 所以相對來說對於評估一個投手能力幾乎沒甚麼參考價值 當然對於投手來說能拿勝投一定是該開心的事情 好像也只有日本還在很注重所謂的勝投，用勝投數來評量投手成績 就像當年岩隈久志ERA贏達比修有0.01 K數卻少達比修49個 可是勝投卻多達比修5勝 還拿下大投手指標的20勝 所以有人就覺得當年岩熊>達比修 現在應該不會有這種荒謬的事情惹八 2020還在拿勝投當作投手指標的是怎麼回事 -- Yes I know Syndergaard is throwing 90 mph change ups. Don't @ me please. by ithrow88 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.6.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1607233759.A.344.html
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12/06 13:50, 5年前 , 1F
活化石吧 可能還不知道地瓜跟國王拿賽揚
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12/06 13:52, 5年前 , 2F
還活在建民元年?
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12/06 13:53, 5年前 , 3F
快樂指數 還是有快樂的重要性
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12/06 13:55, 5年前 , 4F
與其怪岩熊，你不如鞭火腿那時的打線....
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12/06 13:56, 5年前 , 5F
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推
12/06 13:59, 5年前 , 6F
可能覺得好的投手就要自帶打線buff吧
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12/06 13:59, 5年前 , 7F
打線專挑你先發的場次熄火是投手自己的責任
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推
12/06 14:01, 5年前 , 8F
古早時代先發很多都完投,那時看勝投也比現在合理一點,但
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12/06 14:02, 5年前 , 9F
也不能完全不看啦 分差多少用什麼心態去投也是很重要
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推
12/06 14:03, 5年前 , 10F
08火腿打線已經面臨要換血的狀況了 其實07的火腿打線也
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12/06 14:03, 5年前 , 11F
是很爛 靠投手幫忙的
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現在先發平均稱各6-7局可能就極限了
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12/06 14:05, 5年前 , 13F
一場比賽能幫你吃五局以上+維持領先不重要嗎
12/06 14:05, 13F
推
12/06 14:06, 5年前 , 14F
我知道沒用 但是先發爽爽拿勝投的比賽比狂K的比賽好看
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維持領先這件事情不只是先發投手的工作吧?
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維持領先這件事情本身就不只是先發投手的事
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投手再強打線得不了分也沒用
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推
12/06 14:08, 5年前 , 18F
吃五局以上你可以自己算場均吃幾局
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12/06 14:09, 5年前 , 19F
你是不是看到前面某篇XDD
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12/06 14:09, 5年前 , 20F
維持領先就關他屁事 史詩打線+火牛棚關他屁事
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5局以上加領先 後面還有好幾局要撐阿
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氣到發一篇文喔？呵呵
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12/06 14:10, 5年前 , 23F
另外你第一句話就有問題了，日職的大投手指的是先發要
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12/06 14:10, 5年前 , 24F
牛棚上來專門搞笑也不關先發的事啊 難道怪他不場場完投
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嗎
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除非都自己丟完 不然都要看隊友阿
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撐完全場，所以看的是完投跟完封。
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12/06 14:11, 5年前 , 28F
所以09中田翔才會有那麼多機會 因為原本的打線急需換血
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12/06 14:11, 5年前 , 29F
陽岱鋼也是差不多那時候崛起的
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12/06 14:11, 5年前 , 30F
看完投?2008不就是達比修比岩熊完投比較多嗎?
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12/06 14:13, 5年前 , 31F
MLB以前分工沒那麼細時，先發的完投、完封數比現在多.
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推
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台灣可能還比日本重視，尤其一堆豬公記者
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日職其實在2016K.ジャンソン拿到澤村賞後，就沒有那麼
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重視完投完封了
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所以有人就覺得當年岩熊>達比修←我是說這兩個同等級,
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12/06 14:15, 5年前 , 36F
沒有什麼誰最強的問題，我說的是兩人一樣強，同等級。
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12/06 14:15, 5年前 , 37F
勝投就是一個完全拿掉也沒差的數據
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12/06 14:15, 5年前 , 38F
要看生涯也是達比修完投比較多 他先發場次還比較少咧
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12/06 14:16, 5年前 , 39F
有什麼好比的，我說的是兩人一樣強，同等級的王牌先發
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推
12/06 14:16, 5年前 , 40F
看勝投的話有一年三浦大輔還0勝 但會有人否定他的實力
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12/06 14:16, 5年前 , 41F
嗎？
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12/06 14:17, 5年前 , 42F
那是因為在當年橫濱這種爛隊
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推
12/06 14:17, 5年前 , 43F
勝運很重要好嗎運氣也是實力的一環啊
12/06 14:17, 43F
推
12/06 14:19, 5年前 , 44F
就像萬年B級球隊羅德隊一樣，但那也是你看過三浦大輔
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12/06 14:20, 5年前 , 45F
的比賽轉播,不然你讓polanco只看三浦的數據來分析看看
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12/06 14:22, 5年前 , 46F
三冠王山口俊:勝投、勝率這二個沒屁用的王害我被酸慘
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推
12/06 14:23, 5年前 , 47F
很簡單的觀念 勝投很重要 但不是最重要的～
12/06 14:23, 47F
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12/06 14:24, 5年前 , 48F
就跟近鐵的投手數據難看但勝投不會太慘一樣
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推
12/06 14:27, 5年前 , 49F
重要
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12/06 14:28, 5年前 , 50F
運氣也是實力的一部分
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12/06 14:32, 5年前 , 51F
勝投不重要啊 對先發中繼救援都是 然後一年到尾一勝未得
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了不起和局收場
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12/06 14:33, 5年前 , 53F
中繼後援的確完全不需要看勝投 但先發就必須列入參考
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12/06 14:34, 5年前 , 54F
因為兩者吃局數和上場的狀況都完全不同
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12/06 14:38, 5年前 , 55F
一般而言勝投已沒那麼重要 時代在改變 但你這裡舉錯例
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12/06 14:38, 5年前 , 56F
達爾在日職的防禦率 一直都受惠於主場對投手太有利
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12/06 14:39, 5年前 , 57F
08年岩隈經球場校正後的ERA+225 達爾則是170
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12/06 14:40, 5年前 , 58F
xFIP和WAR也是岩隈8.3勝過達爾6.4 而且那年樂天戰績長時間
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推
12/06 14:40, 5年前 , 59F
欸 樓上人設錯了 請開達黑a人格好嗎
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12/06 14:40, 5年前 , 60F
處於墊底 最後一個月才擺脫 處在戰力最弱的球隊還能拿21勝
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12/06 14:41, 5年前 , 61F
28場先發 球隊贏22場 樂天整季也才65勝 他就佔1/3的比重
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12/06 14:42, 5年前 , 62F
更代表當年他在球隊的責任壓力有多重 所以不只澤村賞
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樂天是投手爛 火腿是打擊爛
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戰績即使倒數第二 洋聯MVP也頒給他
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當然岩隈很有一點是因為當時樂天的後援薄弱 常常需要自
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己撐長局數才有勝投
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12/06 14:51, 5年前 , 67F
勝投多感覺起來就很強
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雖然知道勝投不是都是投手的功勞
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推
12/06 15:08, 5年前 , 69F
不重要
12/06 15:08, 69F
推
12/06 15:15, 5年前 , 70F
還是重要，有些人投再好卻不會贏球，運氣也很重要
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12/06 15:21, 5年前 , 71F
勝投對球隊比較重要
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推
12/06 15:37, 5年前 , 72F
勝投王就是一種福星的概念(人緣好？) 如果一週5先發都是
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12/06 15:37, 5年前 , 73F
勝投王 這球隊很有可能就是冠軍了 畢竟贏球機率很高
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12/06 16:22, 5年前 , 74F
說完全沒有價值是否太偏激？要不要說球隊勝場也是沒有
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12/06 16:22, 5年前 , 75F
價值？
12/06 16:22, 75F
推
12/06 16:25, 5年前 , 76F
中繼拿十勝，馬上變明星，球團買T可以多賣幾件，怎麼會
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12/06 16:25, 5年前 , 77F
沒價值？職棒就是game，不是competition
12/06 16:25, 77F
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12/06 16:27, 5年前 , 78F
勝投怎麼可能不重要... 先發投手沒穩穩吃個6局 打線
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12/06 16:27, 5年前 , 79F
打再多分都難贏吧
12/06 16:27, 79F
推
12/06 16:27, 5年前 , 80F
你也可以說全壘打沒價值，因為那跟球場大小有關
12/06 16:27, 80F
推
12/06 16:30, 5年前 , 81F
硬要這樣比 一堆什麼王的能吐的地方也很多
12/06 16:30, 81F
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12/06 16:31, 5年前 , 82F
薪水才重要
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推
12/06 16:32, 5年前 , 83F
看勝投數真的已經過時了，以前是因為先發動不動就要
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12/06 16:32, 5年前 , 84F
撐滿九局，現在分工那麼細膩，主要是靠賽
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12/06 16:33, 5年前 , 85F
只看一兩場或是短期甚至單季 你當然可以說不重要
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12/06 16:34, 5年前 , 86F
但長期累積看還是重要阿 而且說真的啦 不信有那種超好運
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12/06 16:35, 5年前 , 87F
老是丟分數最後勝投還可以累積到很高的
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12/06 16:36, 5年前 , 88F
其實可以反推 撇除那些撿勝 運轉手狀況 你長期累積的勝投
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12/06 16:37, 5年前 , 89F
多 吃局數能力一定也不錯 ERA也不會差到哪
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12/06 16:37, 5年前 , 90F
有喔
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12/06 16:37, 5年前 , 91F
把勝敗投,防禦率改成團體數據不拿來當衡量投手的標準就不
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12/06 16:38, 5年前 , 92F
會有爭議,一隊勝敗,丟不丟分不全然是投手可以控制
12/06 16:38, 92F
噓
12/06 17:20, 5年前 , 93F
k數又很重要了？能讓打者出局都是好球
12/06 17:20, 93F
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12/06 18:09, 5年前 , 94F
10達爾比較悲情吧 那年火腿打擊也不差 只拿12W8L
12/06 18:09, 94F
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12/06 20:29, 5年前 , 95F
你的意思是說Greg Maddux、Randy Johnson的生涯3百多
12/06 20:29, 95F
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12/06 20:30, 5年前 , 96F
勝都沒參考價值嗎？MLB名人堂多年來投手達到300勝就等
12/06 20:30, 96F
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12/06 20:30, 5年前 , 97F
於拿到了名人堂的入場券，日職則是200勝進入名球會。
12/06 20:30, 97F
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12/07 11:17, 5年前 , 98F
強+勝投=偉大 Lincecum跟degrom就只有強而已
12/07 11:17, 98F
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