Re: [討論] 布雷當初沒拿到MVP是因為國籍不對？

看板Baseball作者 (Duke)時間5年前 (2020/10/26 20:35), 5年前編輯推噓28(28推 0噓 27→)
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時間: Mon Oct 26 20:35:27 2020 ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言： : 賽季結束，各大獎項也展開討論 : 很多人說洋將要拿MVP很難，除非贏一大截 : 但看看高國慶MVP這年 : 布雷打出107打點、33轟的成績應該足已獲得MVP : 但最後卻是給了同隊隊友高國慶 : 最後原因是什麼？ 布雷打擊成績贏得還不夠多嗎 因為台灣還是有點種族騎士啦，外國人(洋將)除非非常優秀， 不然本土機會還是比較大(這套到西方國家好像也行XD) 舉個例，隔壁581剛開放洋將時， 有位叫桑德斯，俗稱數據魔人，刷了一堆大三元跟20-20， 某年他得分第二、籃板+助攻王，結果MVP輸給得分王陳信安， 有訪問投票給陳信安的作家吧(有點忘了)， 結果回答說 我投給陳信安他拿MVP，我比較好訪問XDDDD (這狗屁理由看到吐血) 回歸正題!!! 中職洋將也不一定比較弱勢，像04凱撒跟08強森就很意外拿下MVP， 當年熱門人選恰恰都槓龜(nqq表示) 其實也不只這兩年，中職有些年度的MVP都是蠻意外的人選XD 像97洋打雙得(德)成績比賈西好，結果賈西拿， 99給曹大帥也很怪，當年德伍、泰山跟洪鐵支比曹更適合 04認為是最爭議的，當年有外角洋加持，投手本身就有利(自帶外掛)， 結果恰恰打出OPS+226，史上第二高，外加打擊.安打雙冠王， 當年AVG.376也是本土最高打擊率，結果沒拿到MVP 07鋒哥、布雷甚至恰恰順位都比大學長好，結果是大學長拿XD 當年鋒哥OPS+217，AVG.382是本土最高打擊率， 布雷則是破紀錄33轟，全壘打+打點雙冠王，怎麼看這兩人拿都比大學長好 08恰恰如果有達成四割，MVP就是他拿了，可惜少了2場， 然後該年恰恰打席也比較少，MVP給20勝強森還算可以 09恰恰、師兄順位也比神全好，雖然神全打點破紀錄， 但打點要靠隊友幫忙，當年牛牛打線不差，才讓神全有這麼多打點， 恰恰當年是全能表現，OPS+175也是最高，就算不給恰恰， 那MVP也該給師兄，本土第一位破30轟，OPS+166當年排第二，打點也破百 10年後的MVP除了12年外，其他人選都算可以接受，代表投票水準有提升? 15羅力三冠王，遇到首位30-30師兄(OPS+188) 17羅力三冠王成績比15更好，結果遇到更鬼神的四冠四割大王(OPS+196) 只能說羅力太衰小 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.36.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1603715729.A.AEC.html ※ 編輯: Duke200 (218.164.36.220 臺灣), 10/26/2020 20:43:48
推
10/26 20:44, 5年前 , 1F
羅力真的悲情...
10/26 20:44, 1F
→
10/26 20:45, 5年前 , 2F
成績沒有當年羅力出色的德寶拉反而MVP呼聲很高
10/26 20:45, 2F
推
10/26 20:45, 5年前 , 3F
LM時期羅力還有13年 投破200局沒入圍 但投半季的費古
10/26 20:45, 3F
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10/26 20:45, 5年前 , 4F
洛反而入圍MVP
10/26 20:45, 4F
推
10/26 20:50, 5年前 , 5F
大概是台灣人的成績可以乘以1.35吧
10/26 20:50, 5F
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10/26 21:11, 5年前 , 6F
04是因為恰恰被凱薩修理得很慘影響到印象分數吧
10/26 21:11, 6F
推
10/26 21:17, 5年前 , 7F
中職大部分都是原住民選手所以有加分
10/26 21:17, 7F
推
10/26 21:18, 5年前 , 8F
才不是被修理 是因為象隊沒晉級總冠軍賽
10/26 21:18, 8F
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10/26 21:19, 5年前 , 9F
不過06小雞雖然沒進季後賽 但三冠王拿合理
10/26 21:19, 9F
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10/26 21:40, 5年前 , 10F
陳金鋒那時出賽較少吧
10/26 21:40, 10F
hy耶 對，當時鋒哥出賽跟打席比較少是劣勢，但第二順位是布雷，也不會是大學長
推
10/26 21:48, 5年前 , 11F
恰恰生涯居然只拿過1次MVP 就可以知道中職的MVP多可笑
10/26 21:48, 11F
推
10/26 21:55, 5年前 , 12F
04年的凱撒鬼神成績防禦率0.71 、26救援點、140三振 拿mv
10/26 21:55, 12F
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10/26 21:55, 5年前 , 13F
p還好吧
10/26 21:55, 13F
上面有提到，那年外角洋讓投手變成自帶外掛， 對打者極度不利，還有個人可以打出OPS+226(史上第二)外加打擊.安打雙冠王
推
10/26 22:03, 5年前 , 14F
12年的MVP是甩恩齋 難怪不能接受
10/26 22:03, 14F
推
10/26 22:04, 5年前 , 15F
04年看凱薩上來就可以去停車場開車回家了
10/26 22:04, 15F
→
10/26 22:13, 5年前 , 16F
桑德斯我記得 緯來的洋將xd
10/26 22:13, 16F
推
10/26 22:15, 5年前 , 17F
中職mvp確實有時候不知道是怎麼選得
10/26 22:15, 17F
推
10/26 22:16, 5年前 , 18F
08給強森其實還好 畢竟20勝也不簡單 雖然季後賽被恰三
10/26 22:16, 18F
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10/26 22:16, 5年前 , 19F
響啦xd
10/26 22:16, 19F
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10/26 22:17, 5年前 , 20F
07給大學長真的看不懂 前面明明比他成績好的人更多
10/26 22:17, 20F
推
10/26 22:21, 5年前 , 21F
那個時期有看的應該都知道 凱撒帶來的絕望感56局140次三
10/26 22:21, 21F
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10/26 22:21, 5年前 , 22F
振是什麼概念！而且帶統一打進季後賽！只能說既生洽何生
10/26 22:21, 22F
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10/26 22:21, 5年前 , 23F
薩～我不是獅迷喔！沒站任何立場！
10/26 22:21, 23F
推
10/26 22:23, 5年前 , 24F
外角海就跟現在彈力球一樣意思！同規則條件下沒有理由說
10/26 22:23, 24F
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10/26 22:23, 5年前 , 25F
因為這些條件所以不能拿mvp
10/26 22:23, 25F
隔年沒外角洋加持，凱薩成績跟04就有落差了 舉個例 A.B兩人考同樣考卷，A翻書考試，B正常考試，兩人都拿100分， 哪個比較厲害? 明顯是B 凱撒成績很鬼神，但恰恰也很鬼神，且恰恰還是在打者極度不利賽季， 打出這種成績 8樓講得有道理，也許沒進TS被扣分XD 記得04.08年恰恰很有信心拿到，結果都落空，10年拿到MVP還虧說終於要給我了
推
10/26 22:24, 5年前 , 26F
國慶的MVP獎盃在布雷那邊 有看過專訪
10/26 22:24, 26F
推
10/26 22:46, 5年前 , 27F
凱薩那個防禦率拿個MVP可以吧
10/26 22:46, 27F
那年達威ERA0.81 20SV 83K表現也不差，整體略輸凱薩， 有達威在讓凱撒沒有這麼突出
推
10/26 22:47, 5年前 , 28F
凱撒那年紀退化也正常，未必是好球袋差距的影響吧
10/26 22:47, 28F
其實04.05達威也是有落差，三毛也是
推
10/26 22:50, 5年前 , 29F
97的成績我記得歷史唯一後援拿三振王？
10/26 22:50, 29F
96才是，146.2局183K
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10/26 22:51, 5年前 , 30F
凱撒生涯強到有打過HR的打者現在還有印象XD
10/26 22:51, 30F
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10/26 22:51, 5年前 , 31F
陳瑞昌跟莊景賀（好像都不只一隻
10/26 22:51, 31F
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10/26 22:53, 5年前 , 32F
後援三振王記錯了，請問96給哪位上古神獸了
10/26 22:53, 32F
95.96都給阿水，連兩年都20勝 ※ 編輯: Duke200 (218.164.36.220 臺灣), 10/26/2020 22:55:29
推
10/26 22:54, 5年前 , 33F
有一年去多明尼加採訪布雷，有在他家看到大學長的MV
10/26 22:54, 33F
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10/26 22:54, 5年前 , 34F
P獎座，大學長也覺得布雷更值得就交給他了
10/26 22:54, 34F
推
10/26 23:04, 5年前 , 35F
然後我還是覺得對戰紀錄有影響到印象分數(5-0全部三振)，
10/26 23:04, 35F
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10/26 23:04, 5年前 , 36F
恰恰那年成績真的鬼神，但評審可能覺得第一名被第二名完
10/26 23:04, 36F
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10/26 23:04, 5年前 , 37F
全壓制說不太過去
10/26 23:04, 37F
推
10/26 23:18, 5年前 , 38F
如果這樣說 泰山不也讓洽沒那麼突出，一樣127安打差1pa
10/26 23:18, 38F
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10/26 23:18, 5年前 , 39F
全壘打王 21打點王 94 。洽打點才66。討論不完～攤手
10/26 23:18, 39F
打點這東西本來就要靠隊友幫忙
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10/26 23:19, 5年前 , 40F
而且還打進季後賽
10/26 23:19, 40F
推
10/26 23:25, 5年前 , 41F
07鋒哥打數少累積數據不利 大學長也有破單季安打紀錄
10/26 23:25, 41F
推
10/26 23:36, 5年前 , 42F
以前進階數據的關注度也低 都是看老派的累計數據 OPS都很少
10/26 23:36, 42F
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10/26 23:37, 5年前 , 43F
關注了 更何況OPS+或WS
10/26 23:37, 43F
那時候投票者可能連OPS跟OPS+都不清楚
推
10/26 23:55, 5年前 , 44F
凱撒那年幾乎是中職史上單季最強的後援投手
10/26 23:55, 44F
→
10/26 23:56, 5年前 , 45F
強森的單季二十勝更是近20年來唯一一人
10/26 23:56, 45F
那年恰恰打席較少，所以強森拿算OK
→
10/26 23:56, 5年前 , 46F
並不是你喜歡的球員沒得獎就叫做意外...
10/26 23:56, 46F
推
10/27 00:41, 5年前 , 47F
羅力就真的剛好都遇到怪物 不然放在今年應該穩拿
10/27 00:41, 47F
推
10/27 02:34, 5年前 , 48F
懶驢偷了兩個
10/27 02:34, 48F
→
10/27 04:31, 5年前 , 49F
話題性 凱撒無失分紀錄、高國慶安打數+全壘打大爆發
10/27 04:31, 49F
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10/27 04:31, 5年前 , 50F
、e全新人年鬼神成績
10/27 04:31, 50F
那年師兄破本土全壘打記錄、最速10轟也是話題阿
推
10/27 08:02, 5年前 , 51F
原PO是從象迷觀點判斷 當時的主流觀點是要兼顧戰績、話題、
10/27 08:02, 51F
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10/27 08:04, 5年前 , 52F
累計數據 有沒破單季紀錄也是重要指標 進階數據重要性不高
10/27 08:04, 52F
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10/27 08:06, 5年前 , 53F
最簡單就是看談薪 球團高層只看傳統數據 MLB都還沒魔球...
10/27 08:06, 53F
推
10/27 08:54, 5年前 , 54F
凱撒當年是神誒，看到上來可以關電視了
10/27 08:54, 54F
※ 編輯: Duke200 (42.74.1.201 臺灣), 10/27/2020 08:59:19
推
10/28 13:05, 5年前 , 55F
04凱薩也能有爭議
10/28 13:05, 55F
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