[閒聊] 得分RUN 這個數據存在的意義是啥？

看板Baseball作者 (姜西拿)時間5年前 (2020/07/27 09:47), 5年前編輯推噓7(29推 22噓 71→)
留言122則, 51人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
棒球裡面有在算一個人跑回來幾分 可是你要碼盜本壘自己跑回來 其他不都要靠後面隊友幫你打回來？ 跟打點一樣都是要靠他人決定的數據 那存在的意義是什麼？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.171.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1595814436.A.131.html
噓
07/27 09:48, 5年前 , 1F
得分完全只要靠別人，都不用靠自己的速度嗎？
07/27 09:48, 1F
噓
07/27 09:49, 5年前 , 2F
陳晨威表示
07/27 09:49, 2F
推
07/27 09:50, 5年前 , 3F
稱職的魯蛋也不好當啊
07/27 09:50, 3F
→
07/27 09:50, 5年前 , 4F
不過得分高的 通常也不是菜雞啦
07/27 09:50, 4F
→
07/27 09:50, 5年前 , 5F
這樣怎麼量化第一棒的貢獻
07/27 09:50, 5F
噓
07/27 09:52, 5年前 , 6F
你以為隊友打出安打 你就不會死在本壘嗎？
07/27 09:52, 6F
噓
07/27 09:53, 5年前 , 7F
不就跟打點一樣 多的人贏 少的人輸 很難懂嗎?
07/27 09:53, 7F
所以打點一直以來就被討論是沒用的數據啊... ※ 編輯: cena0605 (114.136.171.119 臺灣), 07/27/2020 09:53:50
→
07/27 09:54, 5年前 , 8F
意義就是一個紀錄啊 不然呢..
07/27 09:54, 8F
推
07/27 09:54, 5年前 , 9F
MLB盜帥Ricky Henderson 他就不止是盜壘王，也是得分王
07/27 09:54, 9F
→
07/27 09:54, 5年前 , 10F
，給你參考
07/27 09:54, 10F
噓
07/27 09:54, 5年前 , 11F
保送這個數據也沒意義 因為那是投手控球差
07/27 09:54, 11F
推
07/27 09:54, 5年前 , 12F
打點怎麼沒用？ 最實際的數據好嗎
07/27 09:54, 12F
→
07/27 09:55, 5年前 , 13F
沒有沒用數據 只是看用在哪和目的是什麼
07/27 09:55, 13F
→
07/27 09:55, 5年前 , 14F
打點和得分對"衡量選手個人能力"的參考價值很低
07/27 09:55, 14F
→
07/27 09:55, 5年前 , 15F
不代表他完全沒有存在的意義..
07/27 09:55, 15F
噓
07/27 09:56, 5年前 , 16F
最好打點不重要 短期賽最重要就是打點
07/27 09:56, 16F
→
07/27 09:56, 5年前 , 17F
就算季賽也沒那麼沒用 PTT看世界
07/27 09:56, 17F
噓
07/27 09:56, 5年前 , 18F
勝負也沒有意義，勝的那隊都是因為負的那隊表現差
07/27 09:56, 18F
噓
07/27 09:56, 5年前 , 19F
你發廢文的意義是什麼?
07/27 09:56, 19F
推
07/27 09:57, 5年前 , 20F
打點算是傳統數據中還有參考價值的了
07/27 09:57, 20F
推
07/27 09:58, 5年前 , 21F
MLB Fantasy 填空格用
07/27 09:58, 21F
→
07/27 09:59, 5年前 , 22F
誰在討論打點沒用 我怎麼沒看到 你跟你的右手嗎
07/27 09:59, 22F
這篇下面在戰很久 你可以慢慢看 #1SwMJWVG (Baseball) ※ 編輯: cena0605 (114.136.171.119 臺灣), 07/27/2020 10:00:13
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07/27 09:59, 5年前 , 23F
打點在鄉民最愛的比較/衡量選手高低上
07/27 09:59, 23F
推
07/27 10:00, 5年前 , 24F
如果目的是衡量選手好壞，打點在傳統數據的參考價值也
07/27 10:00, 24F
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07/27 10:00, 5年前 , 25F
是相對低
07/27 10:00, 25F
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07/27 10:00, 5年前 , 26F
確實是幾乎沒有用的東西啦
07/27 10:00, 26F
→
07/27 10:01, 5年前 , 27F
直接拿最粗糙的RISP價值都遠比打點數字本身高
07/27 10:01, 27F
→
07/27 10:01, 5年前 , 28F
但是這不代表這些東西不用紀錄可以從此消失 XD
07/27 10:01, 28F
噓
07/27 10:02, 5年前 , 29F
戰個一篇 就被你解讀為“一直”以來都在討論
07/27 10:02, 29F
推
07/27 10:03, 5年前 , 30F
沒意義 也沒得分王 就只是個紀錄 end
07/27 10:03, 30F
推
07/27 10:04, 5年前 , 31F
打點這數據超沒用 林益全打點王照樣被酸壘上無人安打
07/27 10:04, 31F
→
07/27 10:04, 5年前 , 32F
王
07/27 10:04, 32F
推
07/27 10:05, 5年前 , 33F
統計一壘出發跑回來或停在三壘的比例可以觀察一些球商吧
07/27 10:05, 33F
推
07/27 10:07, 5年前 , 34F
得分這個數字的確意義不大 應該去看在一壘 在二壘 在
07/27 10:07, 34F
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07/27 10:07, 5年前 , 35F
三壘 遇到一安 二安 三安時的得分情況 想辦法去加權
07/27 10:07, 35F
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07/27 10:07, 5年前 , 36F
然後合併打擊數據去看 這樣至少把因為全壘打回來的
07/27 10:07, 36F
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07/27 10:07, 5年前 , 37F
部分去掉 那絕對是整體打線的協同 不是純個人因素
07/27 10:07, 37F
還有 48 則推文
還有 4 段內文
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07/27 11:37, 5年前 , 86F
錄也沒意義
07/27 11:37, 86F
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07/27 11:37, 5年前 , 87F
自己不用就否定這個數據
07/27 11:37, 87F
噓
07/27 11:43, 5年前 , 88F
受不了這缺X的文章了，所有運動賽事都有數字化的紀錄，不
07/27 11:43, 88F
→
07/27 11:43, 5年前 , 89F
比得分，不然比XX比較長嗎？還是請問發文的人存在的意義是
07/27 11:43, 89F
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07/27 11:43, 5年前 , 90F
啥？
07/27 11:43, 90F
推
07/27 11:44, 5年前 , 91F
不懂某樓在氣popo啥？ 啊就真的相對沒用阿
07/27 11:44, 91F
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07/27 11:47, 5年前 , 92F
我不太懂某些人生氣的點，樓主文章也沒太冒犯板友啊
07/27 11:47, 92F
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07/27 11:51, 5年前 , 93F
我覺得打點在衡量選手壘上有人的攻擊能力算是很重要的指標
07/27 11:51, 93F
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07/27 11:51, 5年前 , 94F
了吧.....
07/27 11:51, 94F
→
07/27 11:51, 5年前 , 95F
不然某些選手怎會有軟手王的稱號?
07/27 11:51, 95F
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07/27 11:54, 5年前 , 96F
喔上面連結有看到得點圈打擊率；不過不妨礙打點的重要性阿
07/27 11:54, 96F
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07/27 11:55, 5年前 , 97F
畢竟你得點圈打出安打也不一定每次都能得分 不過說是貢獻
07/27 11:55, 97F
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07/27 11:55, 5年前 , 98F
也是沒錯啦..
07/27 11:55, 98F
→
07/27 11:58, 5年前 , 99F
哈哈 不過對非棒球迷來說這些東東都沒有意義啦 一堆數字看
07/27 11:58, 99F
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07/27 11:58, 5年前 , 100F
的就頭痛www
07/27 11:58, 100F
打點只是貢獻 根本不是什麼能力
推
07/27 12:01, 5年前 , 101F
其實職棒就像大多數娛樂事業一樣，都需要狂熱者和休閒者
07/27 12:01, 101F
→
07/27 12:02, 5年前 , 102F
進階數據可以吸引賭博事業做大，爽度數據可以吸引一日迷說
07/27 12:02, 102F
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07/27 12:02, 5年前 , 103F
說嘴博取參與感，兩者同時經營才能走得長久。
07/27 12:02, 103F
→
07/27 12:03, 5年前 , 104F
棒球萎縮我想其一問題來自有經驗者的傲慢，認為我的投入足
07/27 12:03, 104F
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07/27 12:04, 5年前 , 105F
以撐起產業，殊不知笨蛋的錢好騙多了有腦人的口袋佔比太低
07/27 12:04, 105F
推
07/27 12:08, 5年前 , 106F
就是棒球紀錄演變的過程吧，早期還沒有進階數據的時候只能看
07/27 12:08, 106F
→
07/27 12:08, 5年前 , 107F
這種最直觀的數字，但也是因為有這些基本的數據才慢慢演變出
07/27 12:08, 107F
→
07/27 12:08, 5年前 , 108F
進階數據的
07/27 12:08, 108F
→
07/27 12:11, 5年前 , 109F
我想感性層面來說，精彩片段很少單剪跑回本壘畫面，MVP也很
07/27 12:11, 109F
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07/27 12:12, 5年前 , 110F
少頒給致勝得分而給致勝打點就可以理解商業好操作也是棒球
07/27 12:12, 110F
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07/27 12:12, 5年前 , 111F
的重點，這種問題很直觀
07/27 12:12, 111F
→
07/27 12:13, 5年前 , 112F
有得分才能贏，每個球員拼了命去搶得分，你說這紀錄沒意義
07/27 12:13, 112F
→
07/27 12:13, 5年前 , 113F
，那你乾脆唸佛經好了！
07/27 12:13, 113F
→
07/27 12:14, 5年前 , 114F
沒人叫你“只”看得分，單一數據意義都有限，要組合在一
07/27 12:14, 114F
→
07/27 12:14, 5年前 , 115F
起看
07/27 12:14, 115F
→
07/27 12:17, 5年前 , 116F
每個球員都想要得分，來，講給我聽，球場上最重要的不是得
07/27 12:17, 116F
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07/27 12:17, 5年前 , 117F
分，要不然是什麼？講不出來道理不要說存在的意義？傲慢
07/27 12:17, 117F
→
07/27 12:17, 5年前 , 118F
個什麼意思......
07/27 12:17, 118F
噓
07/27 12:48, 5年前 , 119F
棒球所有數據都是靠他人
07/27 12:48, 119F
推
07/27 13:36, 5年前 , 120F
乾脆一場全壘打多的贏，其他都別看了…
07/27 13:36, 120F
噓
07/27 15:27, 5年前 , 121F
你用不到不代表別人用不到
07/27 15:27, 121F
※ 編輯: cena0605 (114.136.171.119 臺灣), 07/27/2020 15:36:34
噓
07/27 17:22, 5年前 , 122F
打點沒用論 笑死 不過廢文id不意外
07/27 17:22, 122F
歡迎來一篇 ※ 編輯: cena0605 (223.137.190.251 臺灣), 07/27/2020 22:11:31
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