Re: [分享] 今日鄭凱文、蔡齊哲、吳俊偉、李振昌

看板Baseball作者 (恰恰嚎)時間3年前 (2020/06/14 01:15), 編輯推噓34(36推 2噓 72→)
留言110則, 31人參與, 3年前最新討論串2/4 (看更多)
小弟我有個問題 但跟標題無關 會利用這篇文章回覆是因為看到留言在吵架 萊福利留下無人出局一二壘的局面給鄭凱文 接下來凱文被打一壘安打後製造232的雙殺 形成二三壘的局面（三壘-萊 二壘-鄭） 後來被尿布打一壘安打兩分回來 責失各記一分 這樣看似合理 但今天凱文的帳面上成績順序是 一安 雙殺 一安 投滾 沒有野選沒有暴投也沒有投手犯規 卻有一分責失？？ 要怎麼解釋這分怎麼掉的 那如果今天基宏製造的雙殺守位順序是343而不是323 那這樣會變成三壘有人（萊的） 原先三壘跑者（也是萊的）先回來得分 後來的尿布補一安 那這樣丟的兩分就會都是來福利的失分摟？ 那又跟第一個狀況也就是今天發生的情況不一樣了 有人可以幫忙解答嗎 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.236.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1592068534.A.426.html
推
06/14 01:17, 3年前 , 1F
其實我也跟你有同樣的想法 求解
06/14 01:17, 1F
→
06/14 01:18, 3年前 , 2F
因為凱文連續局數無失分就這樣中斷了 替他覺得可惜
06/14 01:18, 2F
推
06/14 01:19, 3年前 , 3F
2壘那分算他的
06/14 01:19, 3F
推
06/14 01:20, 3年前 , 4F
在mlb這分會算萊的，可是中職是算鄭的
06/14 01:20, 4F
推
06/14 01:20, 3年前 , 5F
二壘不就鄭送上去的？為什麼不是算他的？
06/14 01:20, 5F
→
06/14 01:21, 3年前 , 6F
你的雙殺守備343不就變成平手？這樣有比較好嗎？
06/14 01:21, 6F
→
06/14 01:22, 3年前 , 7F
也沒平手，看錯，抱歉
06/14 01:22, 7F
→
06/14 01:23, 3年前 , 8F
我不管比數是多少 我就是假設基宏去做343先掉一分的狀
06/14 01:23, 8F
→
06/14 01:23, 3年前 , 9F
況 那這樣是不是就變成來福利掉兩分？
06/14 01:23, 9F
→
06/14 01:23, 3年前 , 10F
對
06/14 01:23, 10F
→
06/14 01:24, 3年前 , 11F
你說二壘那分是鄭送上去的 可是在他送上去一壘的時候
06/14 01:24, 11F
→
06/14 01:24, 3年前 , 12F
確實也製造了雙殺啊 只是解決不同人而已 那為什麼要算
06/14 01:24, 12F
→
06/14 01:24, 3年前 , 13F
他責失
06/14 01:24, 13F
→
06/14 01:25, 3年前 , 14F
凱文就被打一安了，這個跑者回來本來就他的鍋
06/14 01:25, 14F
推
06/14 01:28, 3年前 , 15F
被打一安變滿壘，DP變二三壘兩出局，二壘是鄭的責任
06/14 01:28, 15F
→
06/14 01:29, 3年前 , 16F
打安打回來得分，不就是鄭的責任失分嗎？
06/14 01:29, 16F
→
06/14 01:33, 3年前 , 17F
還是沒回答到我的問題呀.. 我說如果DP是343 先回來一
06/14 01:33, 17F
→
06/14 01:33, 3年前 , 18F
分 後面又在補一安 那這樣是不是就變兩分都是萊的？
06/14 01:33, 18F
推
06/14 01:33, 3年前 , 19F
對 如果基宏製造的是343雙殺 兩分就都是算萊福力的
06/14 01:33, 19F
→
06/14 01:34, 3年前 , 20F
然後同樣的情況都是 一安 雙殺 一安 可以有兩種不同的
06/14 01:34, 20F
→
06/14 01:34, 3年前 , 21F
失分責任歸屬 不覺得很奇怪嗎
06/14 01:34, 21F
推
06/14 01:35, 3年前 , 22F
我也覺得有點不合理，不應該只看是誰送上去的
06/14 01:35, 22F
推
06/14 01:36, 3年前 , 23F
就看回來的跑者是誰送上去的啊
06/14 01:36, 23F
→
06/14 01:36, 3年前 , 24F
問題在選擇抓前位跑者而導致的上壘，到底要算誰的
06/14 01:36, 24F
推
06/14 01:36, 3年前 , 25F
有甚麼好奇怪的 雙殺造成的出局數是bonus 就看誰的運氣好
06/14 01:36, 25F
→
06/14 01:37, 3年前 , 26F
跑者被消除掉啊
06/14 01:37, 26F
推
06/14 01:37, 3年前 , 27F
其實還好 就是通則 誰送上壘算誰的 不然也要跟著檢討
06/14 01:37, 27F
→
06/14 01:37, 3年前 , 28F
失誤後失去的分數都不是責失的問題了
06/14 01:37, 28F
→
06/14 01:38, 3年前 , 29F
你都說是要看運氣才能決定歸屬了 還不覺得奇怪喔XD
06/14 01:38, 29F
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06/14 01:38, 3年前 , 30F
照中職這樣記的話如果一壘有人後換投，新投手上來先野
06/14 01:38, 30F
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06/14 01:38, 3年前 , 31F
選再二壘安打掉分也變自己的責失
06/14 01:38, 31F
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06/14 01:39, 3年前 , 32F
對先後任投手來說是運氣 對球隊來說 如果可以一定是抓前
06/14 01:39, 32F
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06/14 01:39, 3年前 , 33F
搞不懂在糾結什麼，要是前面沒有被安打直接雙殺不就沒
06/14 01:39, 33F
→
06/14 01:39, 3年前 , 34F
事了？阿就被打了安打送了一個上壘了啊～ 這鍋不是凱
06/14 01:39, 34F
→
06/14 01:39, 3年前 , 35F
文揹誰要揹
06/14 01:39, 35F
推
06/14 01:39, 3年前 , 36F
好像可以用不死三振 責失分判斷去看
06/14 01:39, 36F
推
06/14 01:39, 3年前 , 37F
沒喔 不是看運氣喔 今年就有一個case是 中繼投手上來時 一
06/14 01:39, 37F
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06/14 01:39, 3年前 , 38F
壘有人
06/14 01:39, 38F
→
06/14 01:40, 3年前 , 39F
位跑者 除非你能證明基宏不製造323雙殺時一定可以製造343
06/14 01:40, 39F
還有 31 則推文
→
06/14 01:58, 3年前 , 71F
回P大 您舉的例子被刺殺是因為沒有雙殺 可是今天有製
06/14 01:58, 71F
→
06/14 01:58, 3年前 , 72F
造一個雙殺呀 可是殺的是前任的不是自己的就導致多掉
06/14 01:58, 72F
→
06/14 01:58, 3年前 , 73F
一分自責
06/14 01:58, 73F
→
06/14 02:02, 3年前 , 74F
就誰送上去的，回來就算誰的，有什麼好糾結的？
06/14 02:02, 74F
→
06/14 02:03, 3年前 , 75F
想那麼複雜要幹嘛？
06/14 02:03, 75F
推
06/14 02:08, 3年前 , 76F
回了這麼久終於知道你糾結的點了…但是我的答案還是一
06/14 02:08, 76F
→
06/14 02:08, 3年前 , 77F
樣XDDD
06/14 02:08, 77F
推
06/14 02:10, 3年前 , 78F
https://reurl.cc/Aqa7xQ 可以看一下這篇
06/14 02:10, 78F
→
06/14 02:10, 3年前 , 79F
因紀錄員決定 根據情況判前任責任是有可能的
06/14 02:10, 79F
→
06/14 02:11, 3年前 , 80F
謝謝你知道我糾結的點 我很怕別人覺得我在無理取鬧XD
06/14 02:11, 80F
→
06/14 02:11, 3年前 , 81F
沒關係就只能解釋成規則是如此 希望未來有更合理的責
06/14 02:11, 81F
→
06/14 02:11, 3年前 , 82F
任歸屬方案
06/14 02:11, 82F
→
06/14 02:11, 3年前 , 83F
直接想用通則搞定的想太簡單了
06/14 02:11, 83F
推
06/14 02:15, 3年前 , 84F
推an大 只用應該要用邏輯去推算比較合理
06/14 02:15, 84F
→
06/14 02:16, 3年前 , 85F
*只用通則
06/14 02:16, 85F
噓
06/14 02:18, 3年前 , 86F
你能保證傳二壘後能完成雙殺嗎？
06/14 02:18, 86F
推
06/14 02:22, 3年前 , 87F
這樣記不合理啊，難道野手選擇就換責任嗎？
06/14 02:22, 87F
推
06/14 02:31, 3年前 , 88F
能323誰要343 有機會不掉分結束這局只是剛好被安 想
06/14 02:31, 88F
→
06/14 02:31, 3年前 , 89F
延續無失分請用實力把所有人K掉好嗎
06/14 02:31, 89F
推
06/14 02:33, 3年前 , 90F
不看跑者是誰送上去的，只會讓情況更複雜啦！
06/14 02:33, 90F
推
06/14 02:36, 3年前 , 91F
前面投手留x個跑者，該局得的前x分算前面投手的會比
06/14 02:36, 91F
→
06/14 02:36, 3年前 , 92F
較合理嗎
06/14 02:36, 92F
推
06/14 02:51, 3年前 , 93F
ER/ERA本來就有某種程度的不合理 所以才會有FIP呀
06/14 02:51, 93F
→
06/14 02:51, 3年前 , 94F
把投手無法控制的因素去除 雖然還是有某種程度的偏誤
06/14 02:51, 94F
推
06/14 07:26, 3年前 , 95F
不看跑者是誰送上去的情況只會更複雜 +1
06/14 07:26, 95F
推
06/14 07:45, 3年前 , 96F
看跑者誰送上去的很難？
06/14 07:45, 96F
噓
06/14 08:08, 3年前 , 97F
真的不懂在糾結什麼.....單純看誰送上去的而已，照規定記又
06/14 08:08, 97F
→
06/14 08:08, 3年前 , 98F
不是亂紀...到底有啥問題？
06/14 08:08, 98F
→
06/14 08:10, 3年前 , 99F
現在評估投手已經越來越不看自責分了，所以到底在糾結什麼
06/14 08:10, 99F
→
06/14 09:03, 3年前 , 100F
不然要算萊福力的嗎 他可沒留二壘那跑者給你啊 還是因為他
06/14 09:03, 100F
→
06/14 09:03, 3年前 , 101F
沒有記錄要延續所以沒差
06/14 09:03, 101F
推
06/14 10:26, 3年前 , 102F
原po覺得同一種狀況因雙殺順位不同造成投手責失不同很奇
06/14 10:26, 102F
→
06/14 10:26, 3年前 , 103F
怪才想跟大家討論 棒球版討論棒球還要被噓糾結是哪招
06/14 10:26, 103F
推
06/14 11:07, 3年前 , 104F
這是有在看球跟思考才會提出這問題討論而已，還好吧
06/14 11:07, 104F
推
06/14 11:34, 3年前 , 105F
其實就是因果論啦，會有失兩分的結果，就是一人各送一個上
06/14 11:34, 105F
→
06/14 11:34, 3年前 , 106F
去，雖然中間有雙殺，但終究是投手送上去的，管你是哪兩個
06/14 11:34, 106F
→
06/14 11:34, 3年前 , 107F
位置出局，有本事不要讓人上壘就不用雙殺也不會失分啦。還
06/14 11:34, 107F
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06/14 11:34, 3年前 , 108F
有，正式的紀錄，在棒球紀錄紙上會交代是哪裡傳哪裡造成的
06/14 11:34, 108F
→
06/14 11:34, 3年前 , 109F
，而不是只有雙殺兩個字，所以也不會有你說的一樣是雙殺，
06/14 11:34, 109F
→
06/14 11:34, 3年前 , 110F
卻有不同的投手責失出
06/14 11:34, 110F
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