Re: [討論] 日本職棒都不考慮洋將捕手嗎?

看板Baseball作者 (給速里慕伊)時間5年前 (2020/05/14 00:42), 5年前編輯推噓4(4017)
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※ 引述《mojito (女乃豆頁)》之銘言: : 日職歷史上出現過不少實力強勁的捕手 : 像是師徒關係的野村阿伯、古田 : 剛退休不久的阿部,也有曾上過MLB的城島 : 近年還有森友哉、甲斐等攻守皆具水準的本土捕手 : 中職歷史上也出現過不少的洋將捕手,雖然主戰的時間大多不長。 : 日職簽約的洋打者這麼多,除了幾年前阪神的Rosario後(之後變一壘手了),似乎沒什 麼? : 捕的消息了,雖然捕手是很稀有的,但感覺起來日職真的很少有洋捕的出現哦? 其實這問題不單只有捕手,說白了就是供需的問題而已,語言溝通什麼說起來都只是小問 題,最重要的還是在一定的薪資額度上面希望找來的助拳人,是期待他在什麼環節上能立 即的幫助到球隊。 撇除投手需求不談,日職的洋打者不外乎被期待的點都是具有長打以及打點能力的存在, 通常要不是邊角外野內野,甚至常駐DH的都有,為的就是希望他們能在有限的出局數裡面 為這個棒次這個守位創造最好的打擊價值。相對的也鮮少會期待洋打者是能補上在防守需 求位置上的某個空缺,例如二遊、中外野、捕手等。而另一個思考層面是...如果能在這 些中線守備位置能有不錯的表現、而且打擊上也能有所發揮的時候,他有什麼理由不持續 留在MLB體系? 這才會延伸幾種可能: 要嘛老了,再打沒幾年,也沒有球隊願意給長約好退休。(但老人能帶棒子常駐中線的通 常也不多,有的話也不太容易被扔,大多也會從邊角守位開始嘗試) 要嘛可能年輕但有傷病史,沒有球團願意等。(而通常夠年輕又都會願意等,畢竟也代表 著簽你沒幾年而已) 要嘛就是在薪資條件上有不可拒絕的理由......(但以日本頂薪大約五億日圓,相對也就 大約是四五百萬美元,這一點的機率又大大降低不少) 以選手的立場而言,會為此遠征東洋已經不是很容易激起意願跟興趣的時候,我們回到捕 手這件事,再來反思一下球團的立場。 球團要簽一個外籍的捕手要考量的問題有什麼?有人提到溝通或引導上之類的問題,其實 這並不會是個大問題,如果這會是問題的話每個洋投也都會有同樣的問題。主要要計畫考 量的有幾個點: 首先捕手等同於場上的指揮官,要跟場上所有的選手以及教練團需要有密不可分的信任與 默契的存在,在任何時候的戰術決策、防守決策、佈陣、甚至是對場上所有投手的理解, 都是密不可分的同捆包。基本上光這一點的配合上就不會是一件容易的事......除非這支 球隊鐵了心要打造一個美式的球風(?或者這位選手可以完全的服從球隊的理念與想法。 二來,一個捕手無論是養成也好、即戰力也罷,如果你打算長期能倚靠他得到很好的比賽 效果,你希望他是表現的好還不好?以捕手的價值而言,大略有引導、控場、配球契合度 、以及防守技術等(偷好球、阻殺等)其次才是打擊。但倘若他沒有打擊的時候,有什麼 壓縮本土捕手的理由?所以又反過來看,他是個有打擊但其他層面上可能只能相對普通, 以日職的棒球指導原則能接受拿球棒去守備的捕手嗎......已是一個問號。 那倘若這些問題解決了,他是一個能打擅守的捕手,又與球隊很契合的時候,你如果不綁 他一個長約會不會怕他打一兩年跑掉,又或者跟你獅子大開口要個大約。不給留不了人, 給了...如果開始烙賽呢......?捕手這個位置跟球隊的契合度不是隨便三五週調整一下 就可以達到的效果。你好不容易讓一個捕手跟球隊搭配那麼好,一切重頭來過。豈不勞民 傷財?這還不包含途中可能有個大聯盟合約在他眼前的情況。 那又倘若這架構是他有打擊,但其他防守引導層面上可能只有普通的情況。這一點就又歸 咎回最初的問題了,你要一個洋打者,你期盼他帶給你什麼?在捕手的位置打個三成多, 30轟,但整季投手的暴投或者平均防禦率平均失分也多10%......? 所以總推回來,除非真的一二軍主力捕手傷的傷、報銷的報銷,不得不找一個短期的助拳 捕的情況外......職業棒球畢竟不是打野球魂,要顧的層面真的太多。所以捕手這個位子 還是讓他單純一點好,太完美的很貴留不住,培養又不易。不夠完美的顧慮東、顧慮西, 怎麼看都拿石頭砸自己腳。那何不專心培養本土能把除了打擊以外的層面上顧的面面俱到 的選手就好? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.181.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1589388125.A.71E.html ※ 編輯: QesuRimuy (123.194.181.143 臺灣), 05/14/2020 00:49:24

05/14 04:00, 5年前 , 1F
認真文推
05/14 04:00, 1F

05/14 05:43, 5年前 , 2F
05/14 05:43, 2F

05/14 05:44, 5年前 , 3F
但我覺得語言溝通是大問題,不是小問題,其他寫的精
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05/14 05:44, 5年前 , 4F
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05/14 05:46, 5年前 , 5F
本土捕手都要學習怎麼去跟不同投手溝通,有些投手很
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05/14 05:46, 5年前 , 6F
有主見的。更何況外籍捕手,光是溝通就要花時間了解
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05/14 05:46, 5年前 , 7F
彼此投球想法,這是數據上看不到的細節
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05/14 05:48, 5年前 , 8F
其實美國也有這種語言問題,但他們是最頂層,大家是
05/14 05:48, 8F

05/14 05:48, 5年前 , 9F
想盡辦法留在美國,所以語言問題不會被刻意討論
05/14 05:48, 9F

05/14 05:50, 5年前 , 10F
但很多旅美的都說語言很重要,沒有好的語言能力,就
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05/14 05:50, 5年前 , 11F
無法順暢溝通,在團體內會出問題的,更何況最需要有
05/14 05:50, 11F

05/14 05:50, 5年前 , 12F
溝通能力的捕手
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05/14 06:05, 5年前 , 13F
感謝樓上的回覆,我想表達的是指”有比溝通更重要的考
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量”,就好比洋投來來去去也是透過翻譯去解決深度溝通
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05/14 06:05, 5年前 , 15F
的問題,這裡指的小問題只是”相比之下”而已,以上補
05/14 06:05, 15F

05/14 06:05, 5年前 , 16F
充說明~
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05/14 07:15, 5年前 , 17F
好捕手任何地方都缺,所以日職也很難找到真正堪用的捕
05/14 07:15, 17F

05/14 07:15, 5年前 , 18F
手,但記得阪神有個洋砲在大聯盟時是捕手,之後轉一壘
05/14 07:15, 18F

05/14 08:14, 5年前 , 19F
結論就是捕手很難養成
05/14 08:14, 19F

05/14 09:03, 5年前 , 20F
語言重要 但是是在場下 場上的溝通能講到像母語很好 做不到
05/14 09:03, 20F

05/14 09:03, 5年前 , 21F
影響也沒那麼大 安撫用肢體語言也很好用
05/14 09:03, 21F
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