[問題] 為何培養一個本土先發這麼難？

看板Baseball作者 (torrest)時間5年前 (2019/06/07 00:15), 編輯推噓41(46推 5噓 43→)
留言94則, 38人參與, 5年前最新討論串1/6 (看更多)
如題 先不論好菜先被國外挑走 嘟嘟跟王溢正也例外 台灣的賽程應該不算太密集 一週四場五場比賽 有時候延賽幹嘛的 或是洋將投一休四 一個先發土投可能6~10天才有機會先發 結果連個可以穩定出賽吃局數並且維持還算可以的era都沒辦法 每次都看到明明也就是是輪值投球 然後也沒投幾球 就打爆然後受傷 不然就是投個7 80球就說教練太操 搞rush 不知道是土投太脆弱還是外國人比較耐操？ 培養一個土投先發投手有這麼難嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.162.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1559837753.A.055.html
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06/07 00:17, 5年前 , 1F
中職哪一隊投教有料?
06/07 00:17, 1F
推
06/07 00:17, 5年前 , 2F
應該說中職是打者聯盟 投手生存本來就難
06/07 00:17, 2F
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06/07 00:18, 5年前 , 3F
洋投都一狗票ERA+沒105了....
06/07 00:18, 3F
推
06/07 00:18, 5年前 , 4F
先不論好菜先被國外挑走 → 但這個就是主因啊
06/07 00:18, 4F
推
06/07 00:18, 5年前 , 5F
體能問題吧。又不是人人潘威倫，就算是潘也有過休一年的
06/07 00:18, 5F
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甚至一堆80的
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噓
06/07 00:18, 5年前 , 7F
不難只是需要時間，但是通常一兩年沒成績就被說養壞了
06/07 00:18, 7F
推
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抗壓力
06/07 00:18, 8F
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06/07 00:19, 5年前 , 9F
不不不,維持一個洋投也很難好嗎? 大部分洋投過一兩年就不行
06/07 00:19, 9F
推
06/07 00:19, 5年前 , 10F
球隊太少了 打者菁英集中 六隊會好些
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推
06/07 00:19, 5年前 , 11F
教練多送國外進修吧！
06/07 00:19, 11F
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06/07 00:20, 5年前 , 12F
像羅力之類的是極少數. 既然洋投效期都不長了,土投又有啥
06/07 00:20, 12F
推
06/07 00:20, 5年前 , 13F
變形蟲好球帶+隨心情撿的九宮格123位子 對投手超不友善
06/07 00:20, 13F
推
06/07 00:20, 5年前 , 14F
可是他們明明有成績啊，雖然偶爾會爆炸。但根本沒有不會
06/07 00:20, 14F
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06/07 00:20, 5年前 , 15F
爆炸的投手
06/07 00:20, 15F
推
06/07 00:21, 5年前 , 16F
如果再沒有可用的本土先發，我都覺得嘟嘟可以再戰中華隊了
06/07 00:21, 16F
推
06/07 00:21, 5年前 , 17F
這幾年洋將連3A都不一定吃得開了 球隊少的環境本來就對
06/07 00:21, 17F
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06/07 00:21, 5年前 , 18F
前幾年還搞彈力球 不知道是想害死多少人
06/07 00:21, 18F
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06/07 00:22, 5年前 , 19F
投手不利 投手優勢與否本來就跟對戰頻率高度相關
06/07 00:22, 19F
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06/07 00:23, 5年前 , 20F
只有4隊聯盟對打者有利這無可厚非 但我覺得其他因素至
06/07 00:23, 20F
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06/07 00:23, 5年前 , 21F
少該偏投手一點吧
06/07 00:23, 21F
推
06/07 00:23, 5年前 , 22F
以前是假球 地檢署那邊一堆好手結果斷層
06/07 00:23, 22F
噓
06/07 00:24, 5年前 , 23F
你第二句就講完了...
06/07 00:24, 23F
噓
06/07 00:24, 5年前 , 24F
大頭症作祟，被封為三本柱四大天王後，就以為自己真的
06/07 00:24, 24F
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06/07 00:24, 5年前 , 25F
很强吧
06/07 00:24, 25F
推
06/07 00:24, 5年前 , 26F
修正策略確實可以考慮 通常調整好球帶比較容易有爭議 把
06/07 00:24, 26F
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06/07 00:25, 5年前 , 27F
球改稍微不彈一點至少容易且公平
06/07 00:25, 27F
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06/07 00:25, 5年前 , 28F
近幾年主要是隊伍數太少 更不用提教練養成
06/07 00:25, 28F
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06/07 00:26, 5年前 , 29F
好菜被挑就代表其他人都很弱？？
06/07 00:26, 29F
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06/07 00:26, 5年前 , 30F
別像2010那種爛球就好 聲仔還把球打到變形過
06/07 00:26, 30F
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06/07 00:26, 5年前 , 31F
中職過去的ACE土投 多是成棒國家隊的主力投手 完成度高
06/07 00:26, 31F
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06/07 00:27, 5年前 , 32F
一進來即成為中職主戰 也不是中職養出來的
06/07 00:27, 32F
推
06/07 00:29, 5年前 , 33F
隊伍數少代表自殺棒幾乎絕跡 又加上旅外歸國佔走一堆位置
06/07 00:29, 33F
推
06/07 00:29, 5年前 , 34F
假球真的是斷層
06/07 00:29, 34F
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06/07 00:30, 5年前 , 35F
幼苗都沒長大就被旅外拔菜
06/07 00:30, 35F
推
06/07 00:31, 5年前 , 36F
就以前能扛一二號SP實力的 現在都在小聯盟日職上上下下
06/07 00:31, 36F
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06/07 00:31, 5年前 , 37F
壞掉前的肥刀跟凱文就最好的例子
06/07 00:31, 37F
推
06/07 00:33, 5年前 , 38F
前幾輪選進來的頂級SP大多都有傷痛史才無法旅外
06/07 00:33, 38F
推
06/07 00:34, 5年前 , 39F
現在若陳陳大丈夫跟血郭回來 起碼也是前二的料
06/07 00:34, 39F
推
06/07 00:36, 5年前 , 40F
也不一定 隊友可不是日職的守備 紀錄組會貼心地計安打XD
06/07 00:36, 40F
推
06/07 00:37, 5年前 , 41F
投手問題跟票房拉不上來很像 現在旅外門路多了 好投手有
06/07 00:37, 41F
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06/07 00:38, 5年前 , 42F
更多選擇 球迷也是更容易看美日職 當CPBL變成好投手跟觀
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06/07 00:38, 5年前 , 43F
眾的次要選項 會面臨不上不下的惡性循環也是可預見
06/07 00:38, 43F
推
06/07 00:39, 5年前 , 44F
過了那麼多年還是只有嘟嘟夠穩
06/07 00:39, 44F
→
06/07 00:45, 5年前 , 45F
球隊數少絕對是主因，面對太多次，又沒弱隊可刷
06/07 00:45, 45F
推
06/07 00:47, 5年前 , 46F
怪怪的,以前的好投手不會旅外? 那王郭曹時代是怎樣
06/07 00:47, 46F
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06/07 00:47, 5年前 , 47F
資質最好的王郭曹旅外, 留下來的陽建福也是殺啊
06/07 00:47, 47F
推
06/07 00:49, 5年前 , 48F
王郭曹時代相當於假球後第一次回春 那時候國內已進入四
06/07 00:49, 48F
→
06/07 00:50, 5年前 , 49F
小天王時代 沒像早期投手那樣一手遮天了
06/07 00:50, 49F
推
06/07 00:50, 5年前 , 50F
雙林跟陽建福 vs 王郭曹, 差不多是同一時期的.
06/07 00:50, 50F
推
06/07 00:51, 5年前 , 51F
說實話 中職土投國際賽沒很差耶 幾乎都是旅外爆調
06/07 00:51, 51F
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06/07 00:51, 5年前 , 52F
陽是很強 但生涯只有三四年有ACE身手(當然亂操是主因)
06/07 00:51, 52F
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06/07 00:53, 5年前 , 53F
話題回來 以前好投手當然也會旅外 但跟近年的量和比例完
06/07 00:53, 53F
推
06/07 00:54, 5年前 , 54F
才4隊,1隊1季遇到40次,在加熱身賽&自辦的比賽,想不熟都難吧
06/07 00:54, 54F
→
06/07 00:54, 5年前 , 55F
王郭曹簽約金列一下
06/07 00:54, 55F
→
06/07 00:54, 5年前 , 56F
強的也才少數,大部分沒多久就壞了
06/07 00:54, 56F
推
06/07 00:55, 5年前 , 57F
有很大差距 王郭曹時代一年三個就很多了 近10年來至少有
06/07 00:55, 57F
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06/07 00:56, 5年前 , 58F
35人出國 若有算錯的話應該也差不遠
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推
06/07 00:58, 5年前 , 59F
陽建福大多是六隊時代阿
06/07 00:58, 59F
推
06/07 00:58, 5年前 , 60F
其中投手就佔大約30人 幾乎等於每年各隊少選一個潛力SP
06/07 00:58, 60F
推
06/07 01:02, 5年前 , 61F
近來也是一年最多2-3人啊,出去最多的是2007~2012那段
06/07 01:02, 61F
→
06/07 01:03, 5年前 , 62F
但那些人現在大部分也回來了
06/07 01:03, 62F
推
06/07 01:03, 5年前 , 63F
近年有下降多少跟MLB球團策略和國內環境改善有關 但現在
06/07 01:03, 63F
→
06/07 01:04, 5年前 , 64F
當打之年正是2010~2015出去的那群...所以還有得等
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06/07 01:05, 5年前 , 65F
近來因為國際球員簽約金的限制,反而不太有拿很少錢出去的人
06/07 01:05, 65F
推
06/07 01:06, 5年前 , 66F
所以真要追根究柢 還是假球問題啊 沒假球怎會六隊弄到剩
06/07 01:06, 66F
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06/07 01:06, 5年前 , 67F
四隊 老球迷心中永遠的惡劣印象
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06/07 01:07, 5年前 , 68F
要不是台灣人多少帶點健忘特性 CPBL十年前早就垮了
06/07 01:07, 68F
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06/07 01:07, 5年前 , 69F
雖說這是有點挖苦的說法
06/07 01:07, 69F
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06/07 01:08, 5年前 , 70F
旅外潮最高峰也是環境最差的那幾年
06/07 01:08, 70F
推
06/07 01:12, 5年前 , 71F
好的投手幾年就廢了普通ㄧ點的沒上場機會惡性循環
06/07 01:12, 71F
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06/07 01:13, 5年前 , 72F
土投是從彈力球年開始慘吧
06/07 01:13, 72F
推
06/07 01:14, 5年前 , 73F
打者進步了 但投手沒有
06/07 01:14, 73F
推
06/07 01:15, 5年前 , 74F
假球至少耗掉一半以上...
06/07 01:15, 74F
推
06/07 01:28, 5年前 , 75F
我也覺得好像太保護了……
06/07 01:28, 75F
推
06/07 01:47, 5年前 , 76F
打者進步？可是嘟嘟還是很殺..打者進步多少了...
06/07 01:47, 76F
推
06/07 01:53, 5年前 , 77F
前幾年聯盟用彈力球把投手都彈爆了
06/07 01:53, 77F
推
06/07 01:54, 5年前 , 78F
姐姐季後賽算一號的
06/07 01:54, 78F
推
06/07 02:35, 5年前 , 79F
強的投手很多都直接出國了啊 加上台灣又一堆殺豬公的教練
06/07 02:35, 79F
推
06/07 02:42, 5年前 , 80F
國內殺豬公教練發現好用之後ㄧ直操，好也不過1、2年就壞
06/07 02:42, 80F
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06/07 02:42, 5年前 , 81F
了
06/07 02:42, 81F
→
06/07 02:43, 5年前 , 82F
還有就是國內同溫層太舒適會讓人沉淪
06/07 02:43, 82F
推
06/07 02:45, 5年前 , 83F
洋將國內都當免洗的用，偶爾抽到像sosa這種福袋人家也
06/07 02:45, 83F
→
06/07 02:45, 5年前 , 84F
不想待馬上就被別人挖走
06/07 02:45, 84F
噓
06/07 04:06, 5年前 , 85F
球隊太少 兩三年內就被摸清打爆 後面連自信都會垮掉
06/07 04:06, 85F
推
06/07 06:00, 5年前 , 86F
天花板不高 怎麼養就是這樣而已
06/07 06:00, 86F
→
06/07 06:04, 5年前 , 87F
就承認打者進步很難
06/07 06:04, 87F
推
06/07 08:18, 5年前 , 88F
是台灣投教真的不會教 王溢正那種真的很稀有
06/07 08:18, 88F
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06/07 08:54, 5年前 , 89F
沒強到被挖出國 也沒懶到被中職打爆 這強度剛剛好XD
06/07 08:54, 89F
噓
06/07 09:25, 5年前 , 90F
其實台灣沒有人知道怎麼真正培養本土投手吧，都在試方法
06/07 09:25, 90F
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06/07 09:25, 5年前 , 91F
，也不知道要多久時間，養一兩年可能就會被RUSH,然後被
06/07 09:25, 91F
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06/07 09:25, 5年前 , 92F
養壞，其實台灣人沒什麼耐心？
06/07 09:25, 92F
推
06/07 09:45, 5年前 , 93F
彈力球加上裁判亂搞居多......很難投
06/07 09:45, 93F
推
06/07 11:54, 5年前 , 94F
王溢正出過國啦,你是不是忘記
06/07 11:54, 94F
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