Re: [閒聊] 為什麼換個伯納 中信就不一樣了？

看板Baseball作者 (Kruz)時間5年前 (2019/04/07 03:39), 5年前編輯推噓15(16推 1噓 36→)
留言53則, 18人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
雖然今年賽季還早，後面還會有很大的變數，例如傷兵問題也好、體能負荷也好，但單純 就目前開紅的狀況來看教練團是不是有能力我覺得至少看得出一些端倪。 歡迎理性討論。 (以下討論雖為總教練，但實為整個分工合作的教練團) 這兩個賽季，兩位分別為首的 伯納有沒有功勞，有 史奈德有沒有功勞，有 但要稍微劃分一下 早在17五虎事件過後的休賽季就開始討論爪再來青黃不接肯定要墊底了 接下來開季的五勝十六負真的是開PTT就是等著被氣被酸的份，戰績也好、球團也好、甚 至是看就知道是來坦的史奈德也要被酸(當然我選擇無視，畢竟我相信球員的去留他所能 操作的可能性非常低) 但史總為首的教練團做了什麼 一、大致底定兄弟未來龍琥齊賜的本土輪值陣容 這是一個很重要的、大方向的策略養成 琥的逐步增加投球局數，雖然中段順利進入輪值一陣子之後又受傷導致斷斷續續的，今年 季前也還是有控球問題而待二軍，但至少可以期待調整回來過後繼續進入輪值陣容況且還 年輕。 最重要的是不斷的讓七折繳學費吃經驗，我相信這是史總跟伯納選進七折後討論過的計畫 ，打從一開始就了解18賽季奪冠的困難，那乾脆不要浪費掉練潛力的機會，而龍琥賜都各 自有傷或剛傷癒練不得的情況下決定練七折是一個實驗也是決定未來兄弟能有多深的人選 。 二、書逸偉漢志強峻杰等表現 敢用人，雖然去年賽季同樣上來的岳、MJ的表現都不是很好但同時也發現了一些不錯的人 選，歸功球員自身努力、威助為首的二軍教練團、同時也是要一軍選擇給予機會才有這些 選手的表現。 三、假先發+死馬當活馬醫的下半季 先說我是贊同假先發的一方，但我也認同假先發不是一個長久之計，不論擔任Opener的選 手是誰至少對年底談薪的選手來說都很傷。但是這也未嘗不是讓一個載浮載沉的選手重新 調整的機會，左洪就是個例子，過程不多說明可能大家對去年他中繼的印象都會覺得挫挫 的，的確在上半季中繼、假先發兩邊跑的情況下繳出 21.2IP 37H 15BB 28ER ERA8.31 整體帳面不太優，但在假先發初期其實偶有佳作幫助團隊後續能接力拿下勝利避免掉洋將 先發好投卻被中繼救援敗掉的情況。 不過還是在下半季開季的時候回到二軍訓練了，但下半季最後一個月回歸，先發兩場對LM 、中繼一場對統一繳出 11.2IP 12H 1BB 2ER ERA1.60 (死馬當活馬醫的下半季其實也是到八月底、九月初志豪、雙子、恰恰陸續低潮才導致遠 離季後賽的，在下半季開季之前應該沒有人覺得中信兄弟有多大韌性衝擊季後賽吧？) 在此請讓我拉出來一個人來說，這個人是現任中信兄弟的一軍投手教練：佛斯特(2018擔 任中信兄弟二軍復健投手教練) 是的，有看到七折這禮拜好投後的新聞就會看到伯納跟列斯特在休賽季期間幫助七折改善 壘上有人時的投球動作不讓投球時過急協助改善控球。 所以或許列斯特去年也在二軍幫助過左洪？ 但我覺得這就是一二軍有在連結的好例子，換教練是一回事但一二軍如何去有計劃的調整 、養成就要靠教練對了解選手以及如何讓一軍的教練了解是可以拉上來使用的。 而伯納為首的教練團做了什麼，我不覺得只是收割，史總是負責把大方向給出來之後開始 讓選手繳學費，後續伯納接手就是繼續把史總給的方向兌現出來，目前暫時看到成效但後 續還是要看伯納跟佛斯特如何繼續把投手養完整，不過至少七折的好投我是歸功給伯納為 首的教練團的 但目前賽季才剛開始也就只能先說到這邊，賽季還長還是繼續看球吧 但我還是希望真正練出來，這樣對國際賽才有長遠的幫助，不得不說看到這樣的訓練方式 遠比過去看到這個投手不行就放二軍換人上來，下二軍的投到二軍季末結束無限循環來得 開心多了。 P.S.我不常看其他三隊的比賽，所以如果有他隊的消息也歡迎跟我分享。 七折好投的那場改善最多的就是變得敢對決跟90球以上還有140。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.187.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1554579593.A.0EE.html ※ 編輯: ChiaRen0823 (180.217.187.57), 04/07/2019 03:44:19
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04/07 03:45, 5年前 , 1F
剛開季而已...
04/07 03:45, 1F
對，所以我說剛開季而已xDDD或許後面會崩盤也說不定，但是七折的好投不會只是偶然， 七局還敢跟打者對決同時90球仍保有140以上的球速不會是突然的天生神力，所以這會是 投手的努力跟教練調整的功勞，但他是否能場場都這樣就是看個人的體能跟努力了 ※ 編輯: ChiaRen0823 (180.217.187.57), 04/07/2019 03:48:29
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04/07 03:48, 5年前 , 2F
太早 其他三隊看來陣容還是更強 但勝負不只是看陣容 對吧
04/07 03:48, 2F
我也覺得還太早xD我本來是想看完半季再來看這些是不是映證的出來，但剛好有人問我還 是手癢了…但至少史奈德把龍琥齊賜定出來也給機會培養就算最後成績只是能在一軍擔任 先發輪值至少沒有功勞也一定有苦勞，至於其他隊的陣容我覺得打者完整度比中信兄弟看 起來火力更兇猛啊這倒是真的QQ ※ 編輯: ChiaRen0823 (180.217.187.57), 04/07/2019 03:58:57
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04/07 03:56, 5年前 , 3F
勝負大概有六成陣容四成是看老闆決心 至少目前後四成是滿分
04/07 03:56, 3F
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04/07 04:09, 5年前 , 4F
打者方面我覺得輸很多 兄弟現在有穩定打數的 只有2
04/07 04:09, 4F
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04/07 04:09, 5年前 , 5F
個有三成打擊率 其他一整排都是1~2成的 真D慘
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推
04/07 04:32, 5年前 , 6F
打者真的慘 詹許張都在迷航
04/07 04:32, 6F
推
04/07 04:54, 5年前 , 7F
不管你腦補的教練團方針是否是事實，七折確實繳學費
04/07 04:54, 7F
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04/07 04:54, 5年前 , 8F
養出來的，他的球質真的有水準，也希望各隊有潛力的
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04/07 04:54, 5年前 , 9F
土投慢慢能夠獨當一面。
04/07 04:54, 9F
推
04/07 05:45, 5年前 , 10F
我以為我在象版，溫馨提醒這裡是吱二版
04/07 05:45, 10F
推
04/07 06:01, 5年前 , 11F
大局論的部分不認同，過於後見之明，譬如若去年季初爆
04/07 06:01, 11F
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04/07 06:01, 5年前 , 12F
很大的是蔡齊哲而不是王則鈞的話，陳琥進輪值取代的可
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04/07 06:01, 5年前 , 13F
能就是蔡了。琥跟賜是被規劃成要扛輪值的人選這沒問題
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04/07 06:02, 5年前 , 14F
，但其他人可能就是基於當下情況嘗試的結果，換言之，
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04/07 06:02, 5年前 , 15F
去年的狀況不讓龍跟蔡吸趴，也沒什麼更適合的人選了（
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04/07 06:02, 5年前 , 16F
王炸了、洪胖起起伏伏、周磊剛轉先發得在二軍磨）。野
04/07 06:02, 16F
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04/07 06:02, 5年前 , 17F
手大概也類似，一些走了、一些冰了，不用新人行嗎？事
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04/07 06:02, 5年前 , 18F
實上去年很多爪迷還在抱怨一二軍流動太少不是嗎？這樣
04/07 06:02, 18F
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04/07 06:02, 5年前 , 19F
說是大膽啟用新人略嫌牽強。
04/07 06:02, 19F
推
04/07 06:33, 5年前 , 20F
是佛斯特，不是列斯特吧
04/07 06:33, 20F
感謝提醒，已修正。
推
04/07 07:01, 5年前 , 21F
再觀察，沒有總冠軍或是季冠軍都是白搭
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推
04/07 07:18, 5年前 , 22F
是佛斯特，列斯特是吳西瓜之前的教練
04/07 07:18, 22F
感謝提醒，已修正。
推
04/07 08:09, 5年前 , 23F
蔡去年ERA叫做不是爆很大XD 更早的方針在選人時就決定了
04/07 08:09, 23F
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04/07 08:09, 5年前 , 24F
第四輪選到蔡 教練團開心的咧
04/07 08:09, 24F
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04/07 08:10, 5年前 , 25F
讓王先發是因為他前一年在二軍整年的表現亮眼
04/07 08:10, 25F
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04/07 08:11, 5年前 , 26F
因為此"實績" 所以連琥上來也只能先中繼體驗強度拉球數
04/07 08:11, 26F
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04/07 08:11, 5年前 , 27F
但是王很明顯就是沒在一軍的能力 潛力也沒蔡好 當然是換琥
04/07 08:11, 27F
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04/07 08:12, 5年前 , 28F
這個教練團不迷信大牌（但是還是有包袱只是比較小）有表現
04/07 08:12, 28F
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04/07 08:12, 5年前 , 29F
的都會有機會 所以王則鈞才會有先發的嘗試機會的
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04/07 08:13, 5年前 , 30F
結果也就驗證了 在二軍的成績也沒啥參考價值（你我教練團
04/07 08:13, 30F
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04/07 08:13, 5年前 , 31F
都知道啦）
04/07 08:13, 31F
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04/07 08:14, 5年前 , 32F
蔡之前選進來就知道是要練才有機會開花的 但是他有資質
04/07 08:14, 32F
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04/07 08:14, 5年前 , 33F
而且重點是健康的（流口水 台灣的環境有時候半路出家的
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04/07 08:14, 5年前 , 34F
投手反而好XD
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04/07 08:15, 5年前 , 35F
至於什麼一二軍流動少 那根本是不懂看球的人說的
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04/07 08:15, 5年前 , 36F
只能說養人選人的"結果"沒有什麼必然 但是方針是很明確的
04/07 08:15, 36F
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04/07 09:27, 5年前 , 37F
重點是無聲了
04/07 09:27, 37F
推
04/07 09:37, 5年前 , 38F
今年的兄弟反而有種像01年那種團結一心的氣勢
04/07 09:37, 38F
推
04/07 10:16, 5年前 , 39F
兄弟今年開季真的很令人耳目一新
04/07 10:16, 39F
推
04/07 10:54, 5年前 , 40F
看清楚，我說的是王爆更大，這是比較的概念，王爆了，
04/07 10:54, 40F
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04/07 10:54, 5年前 , 41F
又沒有其他人選，當然繼續練蔡，如果是蔡爆更大，那留
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04/07 10:54, 5年前 , 42F
一軍繼續吸趴的會是王。至於野手，人走了冰了不用新人
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04/07 10:54, 5年前 , 43F
補不然要留坑在那嗎？有些作為是當下遇到狀況必須做的
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04/07 10:54, 5年前 , 44F
反應，假先發就是這種應對，把所有事情想成是教練甚至
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04/07 10:54, 5年前 , 45F
高層在下好大一盤棋，根本腦補太多
04/07 10:54, 45F
噓
04/07 11:13, 5年前 , 46F
列斯特是以前那個西瓜投教
04/07 11:13, 46F
感謝提醒，已修正
推
04/07 11:55, 5年前 , 47F
中肯給推，雖然剛開始，但改變及成效真的有出來
04/07 11:55, 47F
推
04/07 11:57, 5年前 , 48F
某R總愛往不好的地方想，如果不支持...可以換隊啊
04/07 11:57, 48F
推
04/07 12:01, 5年前 , 49F
在說啥 我又不是你們那隊的 而且你哪裡看到我說不好了
04/07 12:01, 49F
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04/07 12:04, 5年前 , 50F
所有事情都想成是教練團早就設想好的方針，正是你在米
04/07 12:04, 50F
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04/07 12:04, 5年前 , 51F
糕那篇所說的造神
04/07 12:04, 51F
推
04/07 13:02, 5年前 , 52F
各隊土投穩下去 CT未來才有希望
04/07 13:02, 52F
推
04/07 13:13, 5年前 , 53F
推喔，土投一起進步
04/07 13:13, 53F
※ 編輯: ChiaRen0823 (180.217.187.57), 04/07/2019 19:16:49
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