[討論] 王柏融的旅外之路

看板Baseball作者 (JJL228)時間5年前 (2018/09/24 22:38), 編輯推噓54(61推 7噓 99→)
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各位板友好，小弟獻醜，試著寫寫王柏融的旅外之路可能會碰到的現實問題。請大家指教 文有點長，有錯還請不吝告知。 球探看歸看，最現實的還是要花多少錢。其中最關鍵的就是LM要收多少錢。從成本面切入 ，王柏融簽的約是5年3180萬，總額約1M鎂出頭。如果算上旅外後可能的潛在損失。只賣 1M鎂太少，2M鎂還可以，3M鎂也不意外。在25歲以前要去美國，給LM的錢要算在簽國際球 員的總額度內，而對王柏融而言只能拿小聯盟約。不是每個人都像大谷放著幾千萬鎂不要 也要追夢，仍得考量現實。 再來分析去日本的可能。下表是本季日本職棒洋砲到日本第一年以及今年的薪水，單位為 美元。美元兌日圓匯率以110計算。排名按照今年年薪高低。 姓名 球隊 年薪 第一年年薪 Ernesto Mejia 西武 4,545,455 324,545 Alex Guerrero 巨人 3,636,364 1,300,000 Alfredo Despaigne 軟銀 3,636,364 454,545 Wilin Rosario 阪神 3,090,909 3,090,909 Wladimir Balentien 養樂多 3,054,545 590,909 Brandon Laird 火腿 2,727,273 545,454 Stefen Romero 歐力士 2,613,636 872,727 Casey McGehee 巨人 2,418,182 1,754,545 Jose Lopez DeNA 2,090,909 1,200,000 Zelous Wheeler 樂天 1,818,182 454,545 Carlos Peguero 樂天 1,818,182 772,727 Dayan Viciedo 中日 1,545,455 1,545,454 Oswaldo Arcia 火腿 1,181,818 1,181,818 Brad Eldred 廣島 1,045,455 167,273 Chris Marrero 歐力士 1,000,000 1,000,000 Matt Dominguez 羅德 818,182 818,182 Japhet Amador 樂天 545,455 272,727 Yurisbel Gracial 軟銀 500,000 500,000 Zoilo Almonte 中日 454,545 454,545 Steven Moya 中日 454,545 454,545 O'Koyea Dickson 樂天 309,091 309,091 Xavier Batista 廣島 181,818 181,818 Alejandro Mejia 廣島 104,545 104,545 以第一年的薪水為標準。王柏融目前年薪20萬鎂，就已經超過某些人薪水的一半，算上要 付給LM的錢，成本遠高於任何一人，除了Despaigne。而且都還沒談到薪水的部分。因此， 小資球團不會要，豪門球團乾脆直接去美國找4A級或現役選手。 這些洋砲有什麼資歷？除了Alfredo Despaigne和Yurisbel Gracial未進入MLB體系； Xavier Batista和Alejandro Mejia來自多明尼加棒球學校自家養成；以及Alex Guerrrero之外。其他人都有在2A或者更高層級聯盟至少有一季二十轟以上的實力。甚至 有在MLB穩定出賽好幾季的選手。簡而言之，就是4A選手或是現役選手。而日職偏好美國 大砲管也不是新聞了。平心而論，若你是球團GM，把名字遮住，現在有兩份資料放在面前 ：一份是有上面資歷的打者；另一份是在比自己低階的聯盟連續兩年打出四成打擊率以及 超恐怖三圍的打者，但該聯盟投手素質偏弱且球很彈；而前者的價碼又低於後者，請問你 會用誰？當然，如果有其它因素，如渡邊對郭俊麟無盡的愛，那就說不定了。 有的人會說，先去日職存錢再去大聯盟追夢。先去日職上面已經用實際資料證明可能很難 。退一步講，假設王柏融真的在日職打出成績，要去美國的機會有多少？答案可能也是很 難。比較接近的例子似乎只有李大浩：先在韓職打出成績，後被挖角到日職，最後去美國 。有沒有從MLB體系到亞洲討生活再回到MLB的例子？答案是有的：Mervin Mora、Cesar Fielder和Eric Thames。每年來亞洲討生活的洋砲也不少，要打回MLB以機率來看也很低。 最近一個簽小聯盟約的例子是2016年的李大浩，簽了一張加上激勵獎金，最高4M鎂的小聯 盟約附帶春訓邀請。結果在春訓被放入40人名單，開季直接從MLB出發。去的時候也是被 各種不看好，但人家還是證明了有在大聯盟生存的實力。從2A、3A開始其實沒什麼差， 不一定照順序慢慢升，主要差別是年齡和經驗。2A這個層級代表已經能摸到MLB的邊了 。缺點是上MLB前得燒簽約金追夢，但上去之後薪水不可同日而語。退一步講，有了MLB或 小聯盟資歷，要去日本的機率與先去日本再去MLB的機率，何者高顯然不證自明。當然能簽 大聯盟約是比較有保障，屆時還是可以從小聯盟打起。就看到時候怎麼談。 最關鍵的一點，還是在劉玠廷要多少錢才放人。本來以為球隊應該會有成人之美，對整個 環境也是好事，想想劉玠廷為了冠軍好像沒什麼做不到的事，硬留不是不可能。但王柏融 還有任意引退這個大絕招可用，劉玠廷應該不會放著幾千萬的轉隊費不要。走到這步的可 能性是比較低。若發生了也不會意外就是。 王柏融成功的意義在於打通了一條旅美的路，不需要一開始蹲小聯盟還是有機會被看見， 對球隊的意義則是向未來的球員喊話：只要好好練就有旅外機會，中職還是能夠養成。 最後，私心希望王柏融能去美國。先前的訪問提到最想對決的投手幾乎想都不想就說是大 谷翔平，最強的打者當然要去最強的聯盟，若在同分區或同聯盟一年對決的次數就不少， 好好用棒子教訓他。去日本的話，只能在野球魂或是實況野球對決了。在日本工作的經驗 板上和很多板都有分享，日本還是比較適合旅遊。 感謝耐心讀完 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.57.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1537799932.A.710.html
推
09/24 22:39, 5年前 , 1F
旅遊在外=旅外 我覺得日本>>>>美國
09/24 22:39, 1F
推
09/24 22:39, 5年前 , 2F
精闢 推
09/24 22:39, 2F
噓
09/24 22:41, 5年前 , 3F
以他的實力在日本都不見得能站穩了，美國!??
09/24 22:41, 3F
推
09/24 22:41, 5年前 , 4F
在美國只能當3A還進不了40 roster 真的別想了
09/24 22:41, 4F
推
09/24 22:42, 5年前 , 5F
日本一票
09/24 22:42, 5F
推
09/24 22:42, 5年前 , 6F
四樓會不會最後旅外到四國
09/24 22:42, 6F
推
09/24 22:43, 5年前 , 7F
不過我認真看完你這篇了 很用心 雖然我沒有每個論點都
09/24 22:43, 7F
→
09/24 22:43, 5年前 , 8F
同意
09/24 22:43, 8F
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09/24 22:43, 5年前 , 9F
還有你忘記 今年日職4A洋砲普遍烙賽嚴重
09/24 22:43, 9F
推
09/24 22:44, 5年前 , 10F
如果想拼更高殿堂，就去美國嘗試新的訓練說不定能再進化
09/24 22:44, 10F
→
09/24 22:45, 5年前 , 11F
不過年紀是很現實的因素 他25了
09/24 22:45, 11F
推
09/24 22:46, 5年前 , 12F
烙賽嚴重的情況下日本球團也不見得會再追4A砲
09/24 22:46, 12F
推
09/24 22:47, 5年前 , 13F
也不曉得6JT會開多少轉隊費，明年繼續在中職機會還是高
09/24 22:47, 13F
推
09/24 22:48, 5年前 , 14F
葛雷洛是大聯盟等級吧？道奇簽長約然後沒打出來釋出
09/24 22:48, 14F
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09/24 22:49, 5年前 , 15F
與道奇隊簽下4年總值2800萬美金的小聯盟合約
09/24 22:49, 15F
推
09/24 22:49, 5年前 , 16F
廣島那兩位第一年我記得只有兩百多萬日圓
09/24 22:49, 16F
推
09/24 22:50, 5年前 , 17F
挖大王的成本非常高，之前一直有人說這對日職是小錢
09/24 22:50, 17F
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09/24 22:50, 5年前 , 18F
去美國少賺的薪水你養他嗎
09/24 22:50, 18F
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09/24 22:50, 5年前 , 19F
MEJIA跟BATISTA第一年都是235萬日圓 美金只有2萬1
09/24 22:50, 19F
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09/24 22:51, 5年前 , 20F
好像認為太子會佛心放人，這是不可能的
09/24 22:51, 20F
推
09/24 22:51, 5年前 , 21F
剩下的三年合約大概是最低的買斷費吧
09/24 22:51, 21F
推
09/24 22:51, 5年前 , 22F
需要轉隊費加上簽約金，大王年薪也不低，是真的不算便宜
09/24 22:51, 22F
推
09/24 22:51, 5年前 , 23F
可能是小錢啊 因為亞洲免洗跟4A砲比起來 場外收入有優勢
09/24 22:51, 23F
推
09/24 22:52, 5年前 , 24F
簽他到底是要即戰力還是願意養啊？ 看起來離即戰力
09/24 22:52, 24F
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09/24 22:52, 5年前 , 25F
還有點距離
09/24 22:52, 25F
推
09/24 22:52, 5年前 , 26F
我也希望他去美國 畢竟這是沒有人走過的路
09/24 22:52, 26F
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09/24 22:52, 5年前 , 27F
如果判斷可以用場外收入cover過去的話要簽不是不可能
09/24 22:52, 27F
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09/24 22:52, 5年前 , 28F
看日職還美職啊
09/24 22:52, 28F
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09/24 22:52, 5年前 , 29F
日職大概要是即戰力了
09/24 22:52, 29F
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09/24 22:52, 5年前 , 30F
簽了有市場啊
09/24 22:52, 30F
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09/24 22:53, 5年前 , 31F
美職可能還可以讓他2A 3A待個一兩年吧
09/24 22:53, 31F
推
09/24 22:53, 5年前 , 32F
去年kbo全壘打王去日本都落賽了
09/24 22:53, 32F
推
09/24 22:53, 5年前 , 33F
我覺得他去美國連上3A都有難度吧...
09/24 22:53, 33F
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09/24 22:53, 5年前 , 34F
在日職的某幾隊 搞不好已經是即戰力等級了XDDDD
09/24 22:53, 34F
推
09/24 22:53, 5年前 , 35F
如果大王打擊比子偉強，代表mlb ops能.700以上，這是站
09/24 22:53, 35F
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09/24 22:53, 5年前 , 36F
穩mlb的最低標準
09/24 22:53, 36F
推
09/24 22:53, 5年前 , 37F
MLB來亞洲的野手很容易回去 是因為已經適應過美式球風
09/24 22:53, 37F
推
09/24 22:54, 5年前 , 38F
入札不需要算進 給LM的錢需要算入國際球員簽約額度嗎?
09/24 22:54, 38F
推
09/24 22:54, 5年前 , 39F
你少算了日職簽王的周邊效應 球團高層不會只用戰力
09/24 22:54, 39F
還有 88 則推文
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09/25 00:33, 5年前 , 128F
李大浩是去圓夢的 不太一樣
09/25 00:33, 128F
推
09/25 00:35, 5年前 , 129F
大部部分都是28左右出國
09/25 00:35, 129F
推
09/25 00:37, 5年前 , 130F
支持大王旅美
09/25 00:37, 130F
推
09/25 00:42, 5年前 , 131F
先日職在美職的模式才是最好的 超強高中生更會留在台灣
09/25 00:42, 131F
推
09/25 00:44, 5年前 , 132F
職業選手能賺多久沒人知道 一個傷就掰例子很多
09/25 00:44, 132F
推
09/25 00:44, 5年前 , 133F
日職第一年先待窮隊領少點爭取先發機會 如果打得出成績
09/25 00:44, 133F
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09/25 00:44, 5年前 , 134F
他是洋將 隔年可以再轉隊
09/25 00:44, 134F
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09/25 00:46, 5年前 , 135F
大王成功了 以後日職開價會更高 對後進更有利
09/25 00:46, 135F
噓
09/25 00:58, 5年前 , 136F
第二段第三行就傻眼了 大王已滿25歲 你根本完全分析錯
09/25 00:58, 136F
噓
09/25 01:34, 5年前 , 137F
美國選手跟台灣選手的週邊效應完全沒有考量 可見你不懂市場
09/25 01:34, 137F
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09/25 01:34, 5年前 , 138F
一個已經在中職發光發熱2年多 甚至可以說是目前中職的代表
09/25 01:34, 138F
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09/25 01:35, 5年前 , 139F
人物 一到日職 無論週邊、轉播金 都可以直接抵掉一年的薪水
09/25 01:35, 139F
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09/25 01:37, 5年前 , 140F
這樣說好了 王到日職若能站穩2棒或6棒 在台灣轉播收視率未
09/25 01:37, 140F
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09/25 01:37, 5年前 , 141F
必會低於中職例行賽
09/25 01:37, 141F
推
09/25 01:50, 5年前 , 142F
如果實力只有兩成五一年10發HR就不用談邊際效應了
09/25 01:50, 142F
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09/25 01:50, 5年前 , 143F
因為根本就很難上場
09/25 01:50, 143F
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09/25 01:51, 5年前 , 144F
所有的邊際效應還是要有實力當後盾
09/25 01:51, 144F
推
09/25 01:57, 5年前 , 145F
去美國可以學到東西，但不見得能站穩賺錢
09/25 01:57, 145F
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09/25 01:58, 5年前 , 146F
去蹲小聯盟是在浪費時間吧 除了能學到點技術 上不去機率大
09/25 01:58, 146F
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09/25 01:59, 5年前 , 147F
而且薪水絕對不如留下穩定 他25年已經不年輕 該開始規劃
09/25 01:59, 147F
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09/25 02:00, 5年前 , 148F
何況中職收視率那麼可悲，不低於它也沒有什麼了不起，
09/25 02:00, 148F
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09/25 02:00, 5年前 , 149F
日職根本懶得算進你這些蠅頭小利好嗎
09/25 02:00, 149F
推
09/25 02:23, 5年前 , 150F
到禮拜天為止一直都看到老美球探在球場出沒 不要曝露
09/25 02:23, 150F
→
09/25 02:23, 5年前 , 151F
自己沒去現場看的事實好嗎
09/25 02:23, 151F
噓
09/25 03:11, 5年前 , 152F
整天在那邊講球很彈是殺小？要不要帶你去實驗室走一趟？承
09/25 03:11, 152F
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09/25 03:11, 5年前 , 153F
認投低打高很難嗎？如果你有“球”的數據證明很彈，拜託打
09/25 03:11, 153F
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09/25 03:11, 5年前 , 154F
臉我，一定幫你反應上去，別用打者數據在那邊當說書人
09/25 03:11, 154F
噓
09/25 06:49, 5年前 , 155F
去年Kbo全垒打王目前还在KBO....
09/25 06:49, 155F
推
09/25 06:55, 5年前 , 156F
日職本身輸出的野手在美國都不好混了，去日本其實就不用
09/25 06:55, 156F
→
09/25 06:55, 5年前 , 157F
想去美國了，除非真的是天賦足夠
09/25 06:55, 157F
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09/25 07:01, 5年前 , 158F
日職收視率會因為大王高過中職...
09/25 07:01, 158F
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09/25 07:05, 5年前 , 159F
而且現場球探明明就不少 沒去現場看就算了 不知道的
09/25 07:05, 159F
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09/25 07:05, 5年前 , 160F
事就不要鬼扯
09/25 07:05, 160F
推
09/25 07:39, 5年前 , 161F
最高薪跟最低薪都被Majia包了
09/25 07:39, 161F
推
09/25 09:49, 5年前 , 162F
旅日乾脆不要出去
09/25 09:49, 162F
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09/25 12:17, 5年前 , 163F
旅日可以值得一去 去小聯盟蹲就不用了 25歲還只能有打才有
09/25 12:17, 163F
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09/25 12:17, 5年前 , 164F
錢 留下才是對的選擇
09/25 12:17, 164F
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09/25 13:11, 5年前 , 165F
美國有哪隊說願意讓大王直上大聯盟了？
09/25 13:11, 165F
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09/28 16:00, 5年前 , 166F
日職還要打到頂尖才有機會到MLB，不過現在MLB對亞洲打者大
09/28 16:00, 166F
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09/28 16:01, 5年前 , 167F
概不太有興趣了吧？連被吹上天的韓職打者都站不穩MLB了
09/28 16:01, 167F
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