Re: [分享] 三殺打與三殺守備的認定

看板Baseball作者 (damn)時間6年前 (2018/05/26 00:34), 6年前編輯推噓12(13推 1噓 41→)
留言55則, 14人參與, 6年前最新討論串3/7 (看更多)
很多人在說三殺打跟三殺守備沒有差別 只是進攻方跟防守方的紀錄不同而已 但其實真的差很多 三殺打：只考慮打者的擊球，不考慮因跑壘失誤形成的出局 三殺守備：只要在同一個play完成三個出局數即滿足條件 -------------------------------------- 所以簡單來說 三殺打必須是滾地球 且一二壘有人或滿壘 全以觸殺或封殺等方式出局 但跑過頭(已進壘成功)等跑壘失誤出局不算 -------------------------------------- 像今天的案例，大王只會被記(平)飛球出局 因為後兩個出局數是一二壘跑壘失誤造成的 守隊會記一次三殺守備 但像之前泰山的案例，就會記三殺打 守隊一樣記一次三殺守備 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.48.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1527266080.A.64B.html
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05/26 00:36, 6年前 , 1F
強迫進壘非三殺打要件 見曾華偉案例
05/26 00:36, 1F
所謂的強迫進壘 是指球落地的瞬間 並不考慮已有出局數產生之後的結果 會這樣是避免後面壘包空著 跑者自己亂跑出局 所以我認為還是要件之一 當時的主播也有說滿壘強迫進壘 只是出局的順序不同 有點類似逆雙殺的概念
推
05/26 00:37, 6年前 , 2F
緯來主播就在那邊亂講第幾次三殺打 根本沒分清楚
05/26 00:37, 2F
噓
05/26 00:40, 6年前 , 3F
泰山那個明明就是自己慢跑怪不了人
05/26 00:40, 3F
※ 編輯: k40515 (1.200.48.115), 05/26/2018 00:56:47
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05/26 00:57, 6年前 , 4F
如果說像是 一三壘有人 打出三壘滾地先觸殺三壘跑者
05/26 00:57, 4F
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05/26 00:58, 6年前 , 5F
再傳二壘傳一壘完成三殺 這算不算三殺打....??
05/26 00:58, 5F
我知道你會這樣假設 http://t.cn/R1ACXK7 三壘跑者也沒有成功進壘 但只記雙殺打三殺守備 沒有三殺打
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05/26 01:00, 6年前 , 6F
飛球接殺之後形成的雙殺或三殺 會不計雙殺或三殺打
05/26 01:00, 6F
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05/26 01:01, 6年前 , 7F
應該是因為接殺的當下 打者已第一個出局 已不形成強迫進壘
05/26 01:01, 7F
飛球就違反另一個要件了...
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05/26 01:03, 6年前 , 8F
曾那個不應該算三殺打
05/26 01:03, 8F
那逆向雙殺怎麼記雙殺打? 所以三殺同理還是算的
推
05/26 01:03, 6年前 , 9F
如果用雙殺打的標準來看三殺打 只要有接殺都不算
05/26 01:03, 9F
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05/26 01:05, 6年前 , 10F
雙殺打的定義是一定是封殺狀態下出局 這樣看三殺就容易
05/26 01:05, 10F
※ 編輯: k40515 (1.200.48.115), 05/26/2018 01:12:37
推
05/26 01:13, 6年前 , 11F
我久遠的記憶是要有強迫進壘才是三殺打
05/26 01:13, 11F
推
05/26 01:15, 6年前 , 12F
有沒有可能是看擊球者是第幾個出局的? 大王今天被接殺
05/26 01:15, 12F
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05/26 01:15, 6年前 , 13F
之後他已經是出局了 壘上跑者是死在他之後 三殺打是這
05/26 01:15, 13F
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05/26 01:15, 6年前 , 14F
個play自己死之前還死兩個 今天大王已出局 之後才別人
05/26 01:15, 14F
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05/26 01:15, 6年前 , 15F
所以不算三殺打
05/26 01:15, 15F
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05/26 01:17, 6年前 , 16F
因為你的打擊是被接殺 後面死和跑壘策略有關
05/26 01:17, 16F
應該不是喔 因為滿壘內滾，本-三-二照樣算三殺打 ※ 編輯: k40515 (1.200.48.115), 05/26/2018 01:17:52
推
05/26 01:24, 6年前 , 17F
我覺得野手處理球的當下是否為被迫進壘比較說的通，例如
05/26 01:24, 17F
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05/26 01:24, 6年前 , 18F
逆雙殺，野手接到滾地球當下一壘跑者還是被迫進壘狀態，
05/26 01:24, 18F
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05/26 01:24, 6年前 , 19F
後面才刺殺打者解除被迫進壘不能算跑壘瑕疵，所以依然記
05/26 01:24, 19F
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05/26 01:24, 6年前 , 20F
雙殺打
05/26 01:24, 20F
推
05/26 01:25, 6年前 , 21F
緯來主播！？
05/26 01:25, 21F
推
05/26 01:25, 6年前 , 22F
我覺得強迫進壘是三殺打開始要件，跟雙殺一樣
05/26 01:25, 22F
推
05/26 01:25, 6年前 , 23F
本三二就是打者還沒死之前死三個阿
05/26 01:25, 23F
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05/26 01:26, 6年前 , 24F
就算後面殺掉一個解除強迫進壘也是後面才發生的
05/26 01:26, 24F
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05/26 01:26, 6年前 , 25F
我的意思是打者已經出局是第一或第二個出局數 就不會是
05/26 01:26, 25F
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05/26 01:26, 6年前 , 26F
三殺打
05/26 01:26, 26F
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05/26 01:27, 6年前 , 27F
三殺打一定是打者出局之前死兩個甚至三個
05/26 01:27, 27F
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05/26 01:27, 6年前 , 28F
這樣分比較容易
05/26 01:27, 28F
推
05/26 01:29, 6年前 , 29F
曾華偉的三殺打打者是第二個就出局的哦～
05/26 01:29, 29F
感謝，幫我找到實例
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05/26 01:33, 6年前 , 30F
"強迫進壘"這個講法也許有點瑕疵 乾脆直接說 擊球出去時是
05/26 01:33, 30F
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05/26 01:33, 6年前 , 31F
其實也是因為中職29年來 聯盟認定的三殺打只有3次
05/26 01:33, 31F
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05/26 01:33, 6年前 , 32F
一二壘有人或滿壘 這樣應該沒爭議了
05/26 01:33, 32F
感謝，修正一下
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05/26 01:35, 6年前 , 33F
所以對於聯盟的三殺打的定義 還有點無法確實捉摸出來
05/26 01:35, 33F
大聯盟可是已經出現不只3次了 定義上應該全世界都一樣 更不用說中職是參考其他國的規則
推
05/26 01:36, 6年前 , 34F
樓上 但是我們可以從雙殺打的定義做延伸
05/26 01:36, 34F
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05/26 01:37, 6年前 , 35F
而雙殺打已經有數不清次了 可以由歸納法找出其原始定義
05/26 01:37, 35F
※ 編輯: k40515 (1.200.48.115), 05/26/2018 01:45:49
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05/26 01:57, 6年前 , 36F
你去大聯盟查Triple play 沒意外會看到一堆三殺守備
05/26 01:57, 36F
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05/26 02:01, 6年前 , 37F
05/26 02:01, 37F
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05/26 02:02, 6年前 , 38F
嚴格的說，沒有三殺打
05/26 02:02, 38F
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05/26 02:02, 6年前 , 39F
這應該是中職特有產物
05/26 02:02, 39F
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05/26 02:03, 6年前 , 40F
？！
05/26 02:03, 40F
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05/26 02:03, 6年前 , 41F
棒球規則也只有從守備方來看雙殺或三殺
05/26 02:03, 41F
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05/26 02:04, 6年前 , 42F
05/26 02:04, 42F
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05/26 02:04, 6年前 , 43F
MLB.com的說法，就是三殺守備而已
05/26 02:04, 43F
仔細看上面你貼的網址 裡面有一段提到: Still, there is no common method for a triple play, like there is with a ground- ball double play. There have been ground-ball triple plays, typically with a slow runner batting. 這就是在敘述三殺打(ground-ball triple play) 而且提到雙殺打，所以是依照雙殺打的概念來判斷 會特別歸類出來是因為三殺守備跟三殺打的次數差太多 美國大聯盟沒有特別歸類 是因為他們會紀錄每一個傳球跟動作 從中自然可以分辨 ※ 編輯: k40515 (180.217.254.175), 05/26/2018 02:48:25
推
05/26 02:50, 6年前 , 44F
05/26 02:50, 44F
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05/26 02:51, 6年前 , 45F
打擊紀錄好像也記triple play 只不過中文翻譯翻比較仔細
05/26 02:51, 45F
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05/26 02:51, 6年前 , 46F
說成三殺打 三殺守備?!
05/26 02:51, 46F
是的，因為兩者出現次數差很多 就目前中職來看18:3 而中職的紀錄又不像MLB那麼仔細 ※ 編輯: k40515 (180.217.254.175), 05/26/2018 02:54:58
推
05/26 03:40, 6年前 , 47F
某種程度上來解釋，play發生時跑壘員的出局非因明顯判
05/26 03:40, 47F
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05/26 03:40, 6年前 , 48F
斷失誤的狀況，都算「O殺打」，逆雙殺時跑壘員無法預
05/26 03:40, 48F
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05/26 03:40, 6年前 , 49F
測守備員優先處理哪個壘包，以強迫進壘時攻佔次壘包為
05/26 03:40, 49F
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05/26 03:40, 6年前 , 50F
跑壘原則，所以被tag在次壘包前仍算擊跑員的責任，故逆
05/26 03:40, 50F
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05/26 03:40, 6年前 , 51F
雙殺也算雙殺打；逆三殺要實際成立機率太低，守方傳一
05/26 03:40, 51F
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05/26 03:40, 6年前 , 52F
個壘包封殺後還至少需tag一人，再觸/封殺第三人，第三
05/26 03:40, 52F
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05/26 03:40, 6年前 , 53F
出局數此時還沒攻佔次壘包...那是需要多慢的跑壘速度..
05/26 03:40, 53F
有喔，中職就有發生過逆三殺 曾華偉 https://youtu.be/6M5FlV8hmz8
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05/26 03:40, 6年前 , 54F
.
05/26 03:40, 54F
推
05/26 10:35, 6年前 , 55F
日本也有分雙殺打 會用X併表示是?所以也會分三殺打
05/26 10:35, 55F
※ 編輯: k40515 (180.217.254.175), 05/26/2018 12:02:10
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