Re: [炸裂] Albert Pujols

看板Baseball作者 (DarkNessJ)時間6年前 (2018/04/10 12:34), 編輯推噓31(33推 2噓 49→)
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推 ultratimes: 沒多菜，但天使的印象會覆蓋他在紅雀的印象，很遺撼的 04/10 10:39 → ultratimes: 名人堂很注重印象的 04/10 10:39 → ultratimes: 搞不好還會有靠國聯洗成績的質疑 04/10 10:40 U大師的發言真是令人嘆為觀止 都不知道到底是真的有在看球還是沒有 HOF的標準是看"生涯累積數據" 以及 "宰制聯盟程度" 因應棒球的發展 古早時期所累積的數據跟現代不能同一而論 所以依照目前HOF來講 越看越看重"進階數據" 比方說最為人知的WAR 也就是勝場貢獻值 HOF從來不會有什麼因為生涯後期打得很爛 就抹殺球員巔峰時宰制聯盟所累積的數據 另外質疑國聯洗成績的這個說法也是相當可笑 那麼在以前國聯比較強的時候 不就又要換說法在美聯洗數據? 一支安打就是一支安打 全壘打就是全壘打 只要不是作弊 吃藥等等 都是球員努力所得來的成就 這種講法其實相當不尊重選手 而且也透露出了個人的水準 最後提到Pedro進名人堂 早期的投手動輒250 300勝 常常完封 搬到現代棒球根本是天方夜譚 現代如果能夠拿個200勝 大概就認為HOF等級了 現在的一場勝投跟以前的價值不能一概而論 Pedro最可怕的點不是在於勝投 而是他巔峰宰制聯盟的能力 當初在禁藥年代奪下防禦率王 防禦率只有1.9 ERA+ 破200 當年聯盟第二沒記錯應該是David Cone 4上下(這部分如果有錯麻煩指正) 即使生涯累積的數據不算"特別亮眼" 但是當年Pedro的實力可見一斑 所以有人說"近代投手進入HOF的標準" 會以 Pedro或者大夫當基準來參考 不是沒有道理的 身處在投手非常吃虧的禁藥年代 Pedro依然用高超的球技統治著整個聯盟 加上無可比擬的鬥志 可說是一代巨投 我是不懂你覺得他沒資格進的說法依據在哪 最後想要提醒一下 發言錯沒有關係 但是硬凹就真的很難看 承認錯誤不是一件很丟臉的事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.84.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1523334895.A.9E4.html
推
04/10 12:36, 6年前 , 1F
４ U大師這說不通
04/10 12:36, 1F
推
04/10 12:37, 6年前 , 2F
連祖克柏跟庫克都承認錯誤了你還不承認！
04/10 12:37, 2F
噓
04/10 12:37, 6年前 , 3F
都知道u大師了還認真什麼
04/10 12:37, 3F
噓
04/10 12:38, 6年前 , 4F
u大師不意外
04/10 12:38, 4F
推
04/10 12:39, 6年前 , 5F
好想看看u本人
04/10 12:39, 5F
推
04/10 12:39, 6年前 , 6F
臉皮厚度是名人堂等級的
04/10 12:39, 6F
推
04/10 12:39, 6年前 , 7F
別這樣,少了u大師少了很多樂趣
04/10 12:39, 7F
→
04/10 12:39, 6年前 , 8F
對反串的有什麼好認真的
04/10 12:39, 8F
→
04/10 12:40, 6年前 , 9F
我覺得不是反串,是真的X
04/10 12:40, 9F
→
04/10 12:40, 6年前 , 10F
然後凹大濕一直都很堅持國聯實力弱
04/10 12:40, 10F
推
04/10 12:40, 6年前 , 11F
Pedro超強 身體的協調超好
04/10 12:40, 11F
→
04/10 12:40, 6年前 , 12F
人犯賤 看到這種沒思考過的言論就想炮
04/10 12:40, 12F
→
04/10 12:40, 6年前 , 13F
HoF標準不是看那群傢伙爽嗎 -_- 不然禁藥疑雲的怎麼沒走
04/10 12:40, 13F
→
04/10 12:40, 6年前 , 14F
他在除了C洽以外的版都是這種這種調調吧
04/10 12:40, 14F
推
04/10 12:41, 6年前 , 15F
不要懷疑u大師好嗎==
04/10 12:41, 15F
→
04/10 12:43, 6年前 , 16F
臉已經腫成凹大師，U已經走入歷史
04/10 12:43, 16F
推
04/10 12:44, 6年前 , 17F
pedro投球跟甩鞭子一樣，協調性真的奇才，他那個年代
04/10 12:44, 17F
→
04/10 12:44, 6年前 , 18F
唯一有可能比他強的存在是一個叫kerry wood的，可惜了
04/10 12:44, 18F
→
04/10 12:44, 6年前 , 19F
…
04/10 12:44, 19F
→
04/10 12:48, 6年前 , 20F
好想知道u大師的人生是順遂還是一身皺摺
04/10 12:48, 20F
推
04/10 12:49, 6年前 , 21F
我梅孔恩強無敵
04/10 12:49, 21F
推
04/10 12:50, 6年前 , 22F
u起來！！！！（？）
04/10 12:50, 22F
→
04/10 12:54, 6年前 , 23F
幹嘛回這個來亂的
04/10 12:54, 23F
推
04/10 12:54, 6年前 , 24F
#1KP1zUMp (MLB) 某u被打臉惱羞代表作
04/10 12:54, 24F
推
04/10 12:59, 6年前 , 25F
ultratimes: 沒有我，你們要拿什麼笑？給你們當笑話不爽
04/10 12:59, 25F
→
04/10 12:59, 6年前 , 26F
嗎？
04/10 12:59, 26F
→
04/10 13:02, 6年前 , 27F
安靜看球總比出來秀下限被打得跟豬頭一樣還好吧
04/10 13:02, 27F
推
04/10 13:03, 6年前 , 28F
主要是現在勝投意義較小吧 不然Maddux Clemens
04/10 13:03, 28F
→
04/10 13:03, 6年前 , 29F
棒球版風氣真有改變，幾年前敢這樣釣魚問問題的早就桶了
04/10 13:03, 29F
→
04/10 13:03, 6年前 , 30F
Randy Johnson Glavine 這4個也有300勝
04/10 13:03, 30F
推
04/10 13:04, 6年前 , 31F
名人堂你怎麼可以忘記一個重點是有沒有得罪記者
04/10 13:04, 31F
→
04/10 13:04, 6年前 , 32F
也不是2000後就沒人300勝
04/10 13:04, 32F
→
04/10 13:04, 6年前 , 33F
更不用說更早期是直接略過不見....
04/10 13:04, 33F
→
04/10 13:06, 6年前 , 34F
你跟U大師認真幹嗎
04/10 13:06, 34F
→
04/10 13:07, 6年前 , 35F
巨怪 Glavine 瘋狗 火箭人主要活躍是在90到2000初
04/10 13:07, 35F
→
04/10 13:07, 6年前 , 36F
這邊指的"現代"是指 2000後 大約03開始
04/10 13:07, 36F
→
04/10 13:08, 6年前 , 37F
還有穆帥想拿是拿得到但想提早退休
04/10 13:08, 37F
→
04/10 13:08, 6年前 , 38F
這邊被稱作大師的都是唬爛出名 玩爛梗還樂此不疲
04/10 13:08, 38F
→
04/10 13:09, 6年前 , 39F
所以HOF票選有分期制度(70前 80~00 00後)大致這樣分
04/10 13:09, 39F
推
04/10 13:09, 6年前 , 40F
U is legendary!
04/10 13:09, 40F
→
04/10 13:10, 6年前 , 41F
恩恩 所以2000年跟90有什麼決定性變化嗎? 不太了解
04/10 13:10, 41F
→
04/10 13:10, 6年前 , 42F
我也不是很清楚 但是大概就是禁藥年代當分水嶺
04/10 13:10, 42F
→
04/10 13:10, 6年前 , 43F
如果要講又要開一篇文章大家一起討論會比較好
04/10 13:10, 43F
→
04/10 13:11, 6年前 , 44F
我也不是很專業 但是從看的資料跟專欄統整的結果
04/10 13:11, 44F
推
04/10 13:14, 6年前 , 45F
凹大師真的也是ptt的奇葩了
04/10 13:14, 45F
推
04/10 13:14, 6年前 , 46F
不過那四個生涯2000年後也只有kershaw能拿來比吧
04/10 13:14, 46F
推
04/10 13:16, 6年前 , 47F
國考版也有很對奇葩言論
04/10 13:16, 47F
→
04/10 13:16, 6年前 , 48F
*多
04/10 13:16, 48F
推
04/10 13:26, 6年前 , 49F
後期太爛在某些案例也會影響啦 看看安豬
04/10 13:26, 49F
→
04/10 13:34, 6年前 , 50F
Andruw Jones顛峰期太短不到10年 加上累積數據不算突出
04/10 13:34, 50F
→
04/10 13:34, 6年前 , 51F
可是看進階數據其實不低 生涯WAR有62.8
04/10 13:34, 51F
→
04/10 13:34, 6年前 , 52F
或許要看HOF資深委員會推薦才有辦法逆轉
04/10 13:34, 52F
→
04/10 13:43, 6年前 , 53F
Halladay今年才有資格投票 沒有前例說00後的會降低標準呀
04/10 13:43, 53F
推
04/10 13:48, 6年前 , 54F
名人堂怪是怪在會挑毛病讓你得票率不能全票 但還沒越過
04/10 13:48, 54F
→
04/10 13:48, 6年前 , 55F
累積成績無懸念的贏一大票人還不進的
04/10 13:48, 55F
→
04/10 13:49, 6年前 , 56F
普神成績比標準多怎麼多 頂多得票率沒那麼高 怎麼可能不
04/10 13:49, 56F
→
04/10 13:49, 6年前 , 57F
進
04/10 13:49, 57F
推
04/10 13:56, 6年前 , 58F
他這樣唬爛可不可以水桶啊
04/10 13:56, 58F
推
04/10 14:04, 6年前 , 59F
奇怪怎麼有人ID裡面可以有中文的 怎麼看都是凹
04/10 14:04, 59F
推
04/10 14:38, 6年前 , 60F
某u根本不知道普神在紅鳥時對美聯球隊的成績強的嚇人
04/10 14:38, 60F
→
04/10 14:40, 6年前 , 61F
U大師臉皮是名人堂等級的厚沒錯
04/10 14:40, 61F
推
04/10 14:43, 6年前 , 62F
凹大師就看不起國聯啊
04/10 14:43, 62F
推
04/10 15:14, 6年前 , 63F
釣出別人理他就達成目的了 真以為他不知道這些?
04/10 15:14, 63F
→
04/10 15:31, 6年前 , 64F
你知道Pedro和火箭 Maddux RJ同世代嗎？
04/10 15:31, 64F
→
04/10 15:32, 6年前 , 65F
這世代幾乎都300勝名人堂，Pedro是少數才200勝的
04/10 15:32, 65F
→
04/10 15:34, 6年前 , 66F
你難道只看"絕對數據" 不看進階數據的嗎?
04/10 15:34, 66F
→
04/10 15:34, 6年前 , 67F
我文章裡面就有提到 現在HOF的標準偏重"進階數據"
04/10 15:34, 67F
→
04/10 15:34, 6年前 , 68F
不然你認為現代的300勝跟以前300勝哪個難?
04/10 15:34, 68F
→
04/10 15:35, 6年前 , 69F
而且我裡面還有提到 現代HOF標準將以大夫 Pedro當基準
04/10 15:35, 69F
→
04/10 15:38, 6年前 , 70F
我是不懂一個處在禁藥年代還能繳出5季ERA+破200的投手
04/10 15:38, 70F
→
04/10 15:38, 6年前 , 71F
哪裡沒資格進入名人堂 把HOF的評審委員都當西瓜就是了
04/10 15:38, 71F
→
04/10 15:39, 6年前 , 72F
300勝那是"傳統數據"當基準 現代棒球注重的是進階
04/10 15:39, 72F
推
04/10 15:39, 6年前 , 73F
Pedro那年的ERA第二我記得是Clemens
04/10 15:39, 73F
→
04/10 15:40, 6年前 , 74F
Pedro生涯累積WAR 84 贏過一狗票的投手 哪沒資格進HOF?
04/10 15:40, 74F
→
04/10 15:40, 6年前 , 75F
感謝Orgre大 我記得當年不是Cone就是火箭人 是我記錯了
04/10 15:40, 75F
推
04/10 15:41, 6年前 , 76F
凹大師凹起來！
04/10 15:41, 76F
推
04/10 15:56, 6年前 , 77F
就說了 這種臉皮真的是名人堂等級的 才會一再被打臉然後
04/10 15:56, 77F
→
04/10 15:56, 6年前 , 78F
絲毫不在意
04/10 15:56, 78F
推
04/10 16:26, 6年前 , 79F
凹大師的邏輯我真的佩服....
04/10 16:26, 79F
推
04/10 16:46, 6年前 , 80F
我覺得鄉民很喜歡叫這種耍猴戲的人大師，他就愈耍寶...
04/10 16:46, 80F
推
04/10 16:52, 6年前 , 81F
凹大師講話阿
04/10 16:52, 81F
推
04/10 17:12, 6年前 , 82F
臉皮真的厚哈哈 這邏輯不知道哪裡來的 也不是第一次啦
04/10 17:12, 82F
→
04/10 17:13, 6年前 , 83F
99、00年的Pedro真的跟神一樣
04/10 17:13, 83F
推
04/10 17:52, 6年前 , 84F
臉夠腫了還喜歡繼續出來讓人打的也是很少見啦
04/10 17:52, 84F
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