Re: [閒聊] 陳峰民到底攻擊在哪?

看板Baseball作者時間6年前 (2018/02/24 03:20), 6年前編輯推噓18(18推 0噓 9→)
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※ 引述《ryanl (　)》之銘言： : 你就是標準的印象派 XD : 陳峰民的攻擊型捕手就是個笑話, : 生涯只有一年OPS勉強突破0.7來到0.705的攻擊型捕手. : CPBL攻擊火力最強的兩個捕手是曾智偵跟陳金茂. : 曾智偵講出來嚇死人, 四十多歲還能打出OPS 0.721的成績. : 陳金茂一直到1996年還有大量蹲捕的時候, OPS最低的一年是0.724. : 這兩位不應該叫攻擊型捕手, 應該叫神獸. : 黑鷹之前, 要說攻擊型捕手, 除開以上兩位神獸之外, 首推陳執信. : 生涯前三年看起來就是個陳峰民, 但來到黑鷹火力全開的96~97年, : 陳執信分別打出了OPS 0.811(96)和0.762(97)的火力. : 可惜就是97年上半季打完黑鷹就一起掰掰了. : 黑鷹之後, 攻擊型捕手唯一推薦王光浩(後來改名王宸浩). : 不過他跟陳金茂比較類似, 蹲捕的生涯比較短暫. : 但在他比較大量蹲捕的98~99年, 分別打出OPS 0.777(98)和0.818(99)的火力. : 絕對是攻擊型捕手無誤. : 除了王宸浩以外, "第一次配球就上手"的作者陳瑞昌, : 也可以算是一個攻擊型捕手, 只是他的打擊沒有那麼穩定, : 生涯起伏比較大一點, 但絕對是有打出不止一季攻擊型捕手的火力. : 甚至生涯年靠著高打率OPS還高達0.853. : 至於和陳峰民約略相近年代打CPBL的捕手, : 要論攻擊型的比較對象, 高志綱絕對比什麼葉君璋有資格多了. : 生涯第二年就打出OPS 0.779的捕手, 生涯第五年甚至打出345的生涯年來, : 要不是跟陳瑞昌一樣打擊起伏比較大把生涯平均拉低下去, : 不然他也是有資格挑戰神獸等級的. 大大，兩點回應你的文章 1.跨年度OPS不能直接相比 連OPS+這種稍微有標準化的數據 在做跨年度的比較時 都必須要很謹慎地去考慮各種因素了 你怎麼會把OPS這種原始數據直接拿來比咧... 你文章說 : 黑鷹之前, 要說攻擊型捕手, 除開以上兩位神獸之外, 首推陳執信. : 生涯前三年看起來就是個陳峰民, 但來到黑鷹火力全開的96~97年, : 陳執信分別打出了OPS 0.811(96)和0.762(97)的火力 可是陳執信那兩年的OPS+分別是 112.9 109.5 而陳峰民在04 05年的OPS+也有 111.5 103.3 更何況陳執信除了那兩年之外 沒有一年OPS+超過90 陳峰民生涯至少還有一年打出92.1的OPS+ 明明是差不多的成績 為何前者就是攻擊型捕手 後者就不是? 2. 請跟同時期的其他捕手比較 陳峰民在中職的時間為03-09年 為什麼他會讓人有「打擊好像不錯」的印象 就是因為同時期的其他捕手比他更好的不多呀 不要說我印象派 我把數據列出來 2B TB AVG OPS+ 2003 2 5 4 5 2004 1 1 1 1 2005 1 1 2 2 2006 1 1 3 3 2007 1 2 7 6 2008 2 2 4 4 2009 2 3 2 2 表格裡的數字是陳峰民的名次 比較的對象是當年打席數超過聯盟規定的捕手 可以看到陳峰民打擊率不一定都是最高 但很明顯的都可以穩定提供二壘安打 他生涯7年二壘安打數都是聯盟捕手當中的前兩名 尤其是04-06這三年 他的打擊成績絕對是聯盟捕手當中的佼佼者 這點應該是很客觀的事實 至於季賽連三場開轟、總冠軍賽打出再見安打 對巨人隊連兩場開轟、亞洲職棒大賽開轟 這種讓大家記憶深刻的特殊紀錄我就不多提了 以免被說是印象派=P -- 結論 我並沒有想要說服大家陳峰民是攻擊型捕手 因為所謂的攻擊型捕手到底要符合哪些條件 大家根本沒有一個共識 到最後只會變成在吵「攻擊型捕手」的定義而已 我想講的只是 沒錯，陳峰民絕對不是什麼大砲型的打者 全壘打沒有說真的很多 打擊率上壘率也未必有多高 要比生涯數據 也確實不如陳瑞昌 王宸浩 高志綱 (大目金茂兩位神獸別提了 大概只有小胖能跟他們一拼) 但是在當時那個年代 他的打擊實力的確是聯盟「捕手」當中的前段班 也才會讓人有「打擊還不錯」的印象 要比較，請用同一段時間、同樣守位來比較 不然的話整個討論就變得非常的去脈絡化 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.201.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1519413614.A.EC3.html ※ 編輯: JACK19920102 (114.45.201.183), 02/24/2018 03:26:38
推
02/24 03:33, 6年前 , 1F
鳥打年代
02/24 03:33, 1F
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02/24 04:05, 6年前 , 2F
類似的東西前面卡壞那篇有了吧 說不提還提了一堆
02/24 04:05, 2F
推
02/24 04:11, 6年前 , 3F
推啊 鄉民就是想拿張飛打岳飛啊
02/24 04:11, 3F
推
02/24 04:14, 6年前 , 4F
陳峰民我記得單年度hr也有打過六支 在那個年代捕手能
02/24 04:14, 4F
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02/24 04:14, 6年前 , 5F
打到六隻已經可以算是小砲了吧
02/24 04:14, 5F
推
02/24 06:24, 6年前 , 6F
我覺得只能說陳峰民滿有英雄命的
02/24 06:24, 6F
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02/24 06:25, 6年前 , 7F
常常在關鍵時刻轟HR 所以才會讓人加了很多印象分數
02/24 06:25, 7F
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02/24 06:57, 6年前 , 8F
事實上陳就是04-06打擊可以看而已
02/24 06:57, 8F
→
02/24 06:58, 6年前 , 9F
其他年份的OPS+都是慘 不能因為其他捕手打得更爛就被稱
02/24 06:58, 9F
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02/24 06:58, 6年前 , 10F
為攻擊型捕手
02/24 06:58, 10F
→
02/24 06:59, 6年前 , 11F
只能說那幾個年份幾乎全數捕手都是自殺棒
02/24 06:59, 11F
推
02/24 07:11, 6年前 , 12F
推這篇
02/24 07:11, 12F
推
02/24 07:13, 6年前 , 13F
原來陳執信沒有強多少…跟我印象有差XD
02/24 07:13, 13F
推
02/24 09:09, 6年前 , 14F
當年外角海對比現在彈力球，以前三成打率不到十人，現在.
02/24 09:09, 14F
→
02/24 09:09, 6年前 , 15F
..
02/24 09:09, 15F
推
02/24 09:18, 6年前 , 16F
高志"綱"
02/24 09:18, 16F
推
02/24 09:21, 6年前 , 17F
02/24 09:21, 17F
※ 編輯: JACK19920102 (114.45.201.183), 02/24/2018 09:47:11
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02/24 09:47, 6年前 , 18F
感謝提醒錯字 已修改
02/24 09:47, 18F
推
02/24 09:49, 6年前 , 19F
猛猛的
02/24 09:49, 19F
推
02/24 10:29, 6年前 , 20F
看了這篇的結論:陳執信也不是攻擊型補手 過譽了
02/24 10:29, 20F
推
02/24 10:30, 6年前 , 21F
合情 合理
02/24 10:30, 21F
推
02/24 10:31, 6年前 , 22F
捕手跑
02/24 10:31, 22F
推
02/24 12:01, 6年前 , 23F
推這篇
02/24 12:01, 23F
推
02/24 12:01, 6年前 , 24F
推
02/24 12:01, 24F
推
02/24 13:19, 6年前 , 25F
不是鳥打時代 是不彈球時代 擺到現在來 10HR起跳
02/24 13:19, 25F
推
02/24 14:27, 6年前 , 26F
推
02/24 14:27, 26F
推
02/24 23:32, 6年前 , 27F
2009 也很好啊
02/24 23:32, 27F
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