Re: [分享] 日漸有球數限制之聲「毀人肩肘罪過罪過」
※ 引述《ssaprevo (一抹廢文的靈光)》之銘言:
: 高田介紹了一位曾在甲子園登板過多終至投手夢碎的球員─大野倫的近況,高呼必須
補充一下這位大野倫跟當時沖繩水產高的一些狀況
我之前曾經在介紹興南高校 我喜屋優監督的時候講過那時沖繩的時空背景
(這一篇 https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1510709841.A.6DD.html)
其實再簡略點講,沖繩高中球隊相對於沖繩,就很類似國家隊之於台灣
台灣因為國際情勢受迫等等原因,總是希望棒球隊啥的在國際一級場合有好表現
特別要是能贏日韓等強國更是會讓台灣人爽到不行
沖繩高校棒球也是如此,即使是回歸日本已經45年了
還是常常被酸是化外之民(不少人轉2ch應該都能看到沖繩中槍)
比起內地硬是被瞧不起,久了自己也多少有低人一截的自卑感
所以要是高校棒球去甲子園,能打贏日本內地的隊伍
對沖繩來講也是有額外的鼓舞作用
打個比方,現在講島袋洋獎
連沒看棒球的外行沖繩人會說喔知道,興南拿甲子園冠軍的那個
但你講 又吉克樹、山川穗高,甚至是今年拿到職棒勝投王的東濱巨
可能都會有一些人不知道這些人是誰
(就像台灣國家對活躍的選手,相同條件下會比一般旅外跟職棒選手更受到肯定)
正因為沖繩如此看重高中棒球隊
也因此,甚至還有一位高中棒球監督曾經說過
「在沖繩球隊獲得甲子園冠軍的那一天到來之前,沖繩都不能算是真正的回歸日本」
(PS 後來沖繩尚學於1999年拿下春甲、興南在2010拿下過夏甲)
而說這話的人,正是沖繩水產高校的監督 栽弘義(已故)
以成果來看,他在沖繩棒球史上絕對是一號人物
在沖繩尚學還沒奪冠,其他學校去甲子園都是被電的年代
沖繩水產高被栽弘義培養成曾經在甲子園奪下兩次亞軍的隊伍
據說他是第一個把日本內地的嚴格特訓方式拿到沖繩執行的人
更早以前沖繩棒球隊基本上不搞那種幾百球的特守特打
例如,沖繩目前成就最高的職棒選手,安仁屋宗八
(廣島/阪神,119勝124敗22救援ERA3.08,一次防禦率王)
當初在加入廣島隊時,曾經因為身材單薄(不到60公斤)
被監督譏諷「你這樣也叫打棒球的喔?」
後來他練習時,也確實常常有體力跟不上的狀況
隊友之間也曾私下認為「安仁屋總有一天會撐不下去回到沖繩」
雖然他最後是撐下來了,但也見識到沖繩跟日本訓練量的差異
因此,帶入與過往不同的管理方式
也創當時紀錄拿下亞軍的栽弘義,也因此成為沖繩的名監督之一
但同時,他的高壓式管理也不是沒有爭議,除了真的有因為爆發醜聞辭退以外
各位可以看一下這個以栽弘義為主角的電影「改變沖繩的男人」預告片
https://www.youtube.com/watch?v=QS7su4Ahxtk
裡頭就有演出幾段是:他直接訓斥選手們都是無知的,只要聽他的就好
練習他不滿意選手,乾脆在很近的距離下把球往選手身上丟
還有,對選手行使暴力(正片中搧耳光的畫面根本家常便飯)等等
可能有些人看到這些畫面已經不能接受了
然而據水產高的一些OB表示
電影這樣演還算已經美化過的,真實的情況甚麼拳打腳踢的情形更普遍
所以有板友提到大野倫說年輕時想要殺了監督,我覺得滿有可能的......
(PS預告片中那個狂噴手臂,痛到在地上打滾的投手叫大田
但我覺得就是用大野倫的形象去描寫的
片中講到他手痛時,其實監督是叫都看過醫生了不想投就滾
後來才發現投手沒去檢查才帶他醫生)
(PS2,雖然我這樣寫,但其實這部片拍來紀念栽弘義的意義居多,而非批評
可以看官網下,許多沖繩知名棒球人都給了正向評價,包括大野倫
http://www.xn--r8j3b6hs70n7ou2plq4o.com/about)
不過都說了那是個把高校生當代表隊,又拿到史無前例的準優勝背景
何況還是個不覺得投多會怎樣的九○年代,老實講這樣操也不算甚麼稀奇的事
換個台灣比較好理解的說法,就是想像在接近三十年前,國家隊只有一隻能投的
現在有機會拿奧運冠軍,那就算已經投很多球了
肯定還是高機率被教練丟上場,然後選手自己也說想拚拚看的吧?
(當然,理解是這種情況,跟認同這樣是正確的完全兩回事)
大野倫的狀況就是這樣,好像後來有節目訪問
他也說即使重來,他還是會站上投手丘
不過當時真的是投到掛無誤
據說頒獎典禮時,手臂已經變形成外行人看轉播都覺得有問題了
但也正是因此,我覺得拿他這個真的直接再甲子園燃燒殆盡的案例
來討論高中投球限制這件事,真的再合適不過了
畢竟他可是明顯都受傷了還硬上,完全有充足的理由讓人思考「為何要拚成這樣」
以及不像有的案例可以出來吹燒完之後還活得好好的
這位大野同學可真的是高中燒完後投手生涯就沒了啊
(後來轉打者,在大學打得還不差,不過進職棒沒留下啥成績就掰惹)
--
http://ricky158207.pixnet.net/blog
我很喜歡棒球,那種贏球之後,全隊會抱在一起慶祝的棒球。
──《Cross Game》三木竜正
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.189.114.88
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1514817477.A.959.html
→
01/01 22:42,
6年前
, 1F
01/01 22:42, 1F
回歸日本可是當時沖繩的主流民意,雖然多少覺得美軍基地問題沒解決有受騙感
但主張琉球獨立、琉球歸ROC的,回歸後出來參選也是沒選上
→
01/01 22:48,
6年前
, 2F
01/01 22:48, 2F
推
01/01 22:49,
6年前
, 3F
01/01 22:49, 3F
推
01/01 22:50,
6年前
, 4F
01/01 22:50, 4F
→
01/01 22:50,
6年前
, 5F
01/01 22:50, 5F
其實我知道那部電影的原因就是有沖繩朋友看過KANO後跟我推的
但以電影來講KANO好看很多XD,這部除了監督不討喜以外
劇情比賽只演兩場,最後打贏地方大賽就切掉了,根本沒看到甲子園比賽...
→
01/01 22:50,
6年前
, 6F
01/01 22:50, 6F
※ 編輯: ricky158207 (126.189.114.88), 01/01/2018 22:53:06
→
01/01 22:51,
6年前
, 7F
01/01 22:51, 7F
→
01/01 22:52,
6年前
, 8F
01/01 22:52, 8F
推
01/01 23:00,
6年前
, 9F
01/01 23:00, 9F
推
01/01 23:01,
6年前
, 10F
01/01 23:01, 10F
推
01/01 23:02,
6年前
, 11F
01/01 23:02, 11F
→
01/01 23:06,
6年前
, 12F
01/01 23:06, 12F
推
01/01 23:06,
6年前
, 13F
01/01 23:06, 13F
推
01/01 23:12,
6年前
, 14F
01/01 23:12, 14F
推
01/01 23:17,
6年前
, 15F
01/01 23:17, 15F
推
01/01 23:17,
6年前
, 16F
01/01 23:17, 16F
→
01/01 23:23,
6年前
, 17F
01/01 23:23, 17F
推
01/01 23:25,
6年前
, 18F
01/01 23:25, 18F
推
01/01 23:40,
6年前
, 19F
01/01 23:40, 19F
推
01/01 23:41,
6年前
, 20F
01/01 23:41, 20F
推
01/01 23:50,
6年前
, 21F
01/01 23:50, 21F
抱歉 感謝指正XD
※ 編輯: ricky158207 (126.189.114.88), 01/01/2018 23:55:01
推
01/02 00:00,
6年前
, 22F
01/02 00:00, 22F
振總在兄弟打一個大頭就鬧得風風雨雨了,這位栽監督是照三餐打還是有差
而且振總現在帶美和也不是用這種高壓式管理吧XD
→
01/02 00:02,
6年前
, 23F
01/02 00:02, 23F
推
01/02 00:03,
6年前
, 24F
01/02 00:03, 24F
要講甲子園東濱也拿過一次春甲冠軍,現在也拿了日本一跟勝投王但還是輸orz
推
01/02 00:10,
6年前
, 25F
01/02 00:10, 25F
→
01/02 00:23,
6年前
, 26F
01/02 00:23, 26F
推
01/02 02:12,
6年前
, 27F
01/02 02:12, 27F
推
01/02 10:12,
6年前
, 28F
01/02 10:12, 28F
我只知道一堆怪姓,來久了看到人名87%能判斷是不是沖繩
像是金城 比嘉 仲宗根 真志喜 又吉 新垣 渡慶次...等先猜是沖繩人很容易中
反之田中、佐藤這種高機率是日本內地來的
推
01/02 11:55,
6年前
, 29F
01/02 11:55, 29F
※ 編輯: ricky158207 (126.173.23.162), 01/02/2018 12:28:40
推
01/02 12:52,
6年前
, 30F
01/02 12:52, 30F
推
01/02 17:56,
6年前
, 31F
01/02 17:56, 31F
推
01/02 21:02,
6年前
, 32F
01/02 21:02, 32F
推
01/03 12:36,
6年前
, 33F
01/03 12:36, 33F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容:
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇):