Re: [討論] 曾陶鎔真的算工具人嗎

看板Baseball作者 (二隻豬)時間6年前 (2017/10/26 23:49), 編輯推噓6(25推 19噓 101→)
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※ 引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之銘言： : 從挑戰賽前至今許基宏被捨棄的討論度最高 : 許多人也不斷拿曾陶鎔來做比較 : 這兩人在季後賽的價值高下應該不難判斷才對 : 但這陣子在爪板的風向卻始終是偏向曾陶鎔的 : 這些聲音主張的理由主要是相信球團、相信史總之類的 : 不過有些號稱客觀的理由卻是聲稱「曾陶鎔可以守多守位」 : 其實例行賽尾聲時那些聲音的第一版講法是拿整季打擊成績來比 : 結果現在各種近況數據被鄉民整理出來後 : 工具人論變成他們的新主張了 : 還有人說MLB教練帶人進季後賽的思維都是一樣的 : 於是就拿紅襪隊工具人Brock Holt來比擬曾陶鎔的定位 : 真的不誇張 是直接拿他們的守位數據來講 : 所以今天名單沒有許基宏他們也說是被老恰擠掉的 : 因為目前在那討論這種議題的都會被打成基迷或史酸 : 所以我實在不敢在那發問 只好來這請教各隊資深球迷 : 挑戰賽G3、G4都不敢用曾1B 也不敢移曾去3B : 史耐德真的是考量他是工具人才選的嗎？ : 又曾陶鎔的守備能力真的符合工具人的標準嗎？ 我直接跳進來做板凳 我真不知道怎麼說你這個人，說你是象迷?? 卻一直在版上謾罵球員，然後講不過別人又跑到這邊來取暖， 看別人拿曾取笑為樂，然後你在那邊樂開， 我只能說你快轉隊去支持其他隊吧。 廢話說完，直接進入主題， 工具人就我查到的資料都是可以守二個以上守位的球員， 該球員能力或潛力不足以當固定先發球員， 所以會多練其他位置來取得上場機會， 通常他的上場機會會是固定先發球員要輪休或是受傷需要休息幾天， 球隊與其從二軍或小聯盟升上同位置球員替代， 通常會選擇工具人先發，而工具人會被要求要有平均水準的打擊。 我們接著看曾近二年打擊和守備 AVG OBP SLG OPS+ 2016 一軍 0.322 0.359 0.525 二軍 0.444 0.497 0.781 ------------------------------ 2017 一軍 0.267 0.354 0.506 113 請問他的打擊有濫到連工具人都稱不上嗎?? 你知道Holt今年打擊數據如何嗎? 守位 出場 守備機會 守備率 2016 一軍 OF 20 26 0.923 3B 4 9 1 二軍 SS 2 8 1 1B 1 10 1 OF 20 36 0.944 2B 1 5 1 3B 13 35 0.943 ------------------------------------------- 一軍 SS 2 3 1 1B 14 70 0.971 OF 20 48 0.938 3B 52 135 0.933 林智平 3B 61 131 0.924 陳鏞基 3B 95 240 0.933 蘇緯達 3B 16 32 0.938 林智勝 3B 28 66 0.894 李宗賢 3B 104 232 0.944 2017三壘金手套 梁家榮 3B 78 185 0.962 請問曾的三壘守備有很差嗎? 一個打擊中等偏上，可以幹砲，守備中規中矩可以多守位， 這樣的人為何不算工具人?? 不要因為你喜歡的球員沒上，就開始往其他球員身上抹屎 甚至還跑來這邊找酸迷取暖，看球只是休閒， 不要把你人格都賠上去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.168.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1509032944.A.85A.html
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10/26 23:50, 6年前 , 1F
說個笑話，曾守備中規中矩
10/26 23:50, 1F
噓
10/26 23:50, 6年前 , 2F
那岳東華的實績呢?
10/26 23:50, 2F
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10/26 23:51, 6年前 , 3F
廢到笑K帝
10/26 23:51, 3F
推
10/26 23:51, 6年前 , 4F
笑笑
10/26 23:51, 4F
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10/26 23:52, 6年前 , 5F
邪教越來越可怕
10/26 23:52, 5F
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10/26 23:52, 6年前 , 6F
只會躲在PTT酸球員的才是廢到笑
10/26 23:52, 6F
推
10/26 23:52, 6年前 , 7F
和酸酸認真你就輸了
10/26 23:52, 7F
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10/26 23:53, 6年前 , 8F
不知道為什麼愛看整季三圍，怎麼不看近況三圍，這不是
10/26 23:53, 8F
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10/26 23:53, 6年前 , 9F
選年度最佳工具人
10/26 23:53, 9F
推
10/26 23:53, 6年前 , 10F
帶陶或基本來就都可以 一般印象派硬要說基多好
10/26 23:53, 10F
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10/26 23:54, 6年前 , 11F
看9月10月打擊，打擊叫做中上???
10/26 23:54, 11F
推
10/26 23:54, 6年前 , 12F
竟然追逐到這來了@@沒完沒了嚕xd xd xd
10/26 23:54, 12F
推
10/26 23:55, 6年前 , 13F
10/26 23:55, 13F
噓
10/26 23:55, 6年前 , 14F
是阿 所以我說那個岳東華的實績呢
10/26 23:55, 14F
噓
10/26 23:55, 6年前 , 15F
曾下半季慘成這樣 然後你拿整季成績護航...?
10/26 23:55, 15F
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10/26 23:56, 6年前 , 16F
你最自豪的阿陶 當初守備爛到一個不行 跟我說當工具人
10/26 23:56, 16F
噓
10/26 23:56, 6年前 , 17F
舉holt根本好笑 他是因為腦震盪才打的爛 只看守備率來
10/26 23:56, 17F
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10/26 23:56, 6年前 , 18F
說守備好真的不會看球
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10/26 23:56, 6年前 , 19F
K帝現在的狀況跟送頭差不多
10/26 23:56, 19F
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10/26 23:56, 6年前 , 20F
又在那邊近況三圍，許你要不要查一下許一軍3B均守備率
10/26 23:56, 20F
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10/26 23:56, 6年前 , 21F
工具人的低標至少要敢用 可是現在已經慘到一壘要紅龜來
10/26 23:56, 21F
噓
10/26 23:57, 6年前 , 22F
口氣對了，但內容不對，KD連挑戰賽都表現不好....
10/26 23:57, 22F
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10/26 23:57, 6年前 , 23F
救援
10/26 23:57, 23F
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10/26 23:57, 6年前 , 24F
九月份打擊50基跟曾差多少 就不說了
10/26 23:57, 24F
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10/26 23:57, 6年前 , 25F
中規中矩等於守得好??你那句看到的??
10/26 23:57, 25F
推
10/26 23:57, 6年前 , 26F
難怪這篇推這麼少 XD 不面對現實 就沒隨隊練球了
10/26 23:57, 26F
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10/26 23:57, 6年前 , 27F
大眼仔果然很萌
10/26 23:57, 27F
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10/26 23:57, 6年前 , 28F
所以說一壘的位置競爭者不包含曾58吧？
10/26 23:57, 28F
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10/26 23:58, 6年前 , 29F
我不太懂為什麼一壘的位置要一直拿曾58出來討論 @@"
10/26 23:58, 29F
推
10/26 23:58, 6年前 , 30F
他不用練兩個位置應該都能上場
10/26 23:58, 30F
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10/26 23:58, 6年前 , 31F
還不說咧，你拿一個只能守1B的戰工具人打擊??
10/26 23:58, 31F
推
10/26 23:59, 6年前 , 32F
因為一壘那個位置有打標記 誰敢碰誰有事
10/26 23:59, 32F
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10/26 23:59, 6年前 , 33F
本來就不包含他，甚至三壘也沒有他，大師兄守再爛，上
10/26 23:59, 33F
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10/27 00:00, 6年前 , 34F
超無聊欸都帶了恰恰了還是要吵許基宏!?
10/27 00:00, 34F
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10/27 00:00, 6年前 , 35F
一軍就拿回三壘，詹子賢二軍調整完，曾連外野都沒位置
10/27 00:00, 35F
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10/27 00:00, 6年前 , 36F
其實明明取代50基的就是岳東華 扯KD其實沒意義
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10/27 00:01, 6年前 , 37F
曾本來就是哪裡有洞哪裡塞，沒洞他就坐板凳，會很難懂?
10/27 00:01, 37F
噓
10/27 00:02, 6年前 , 38F
很明顯是你在替你喜歡的球員護航吧
10/27 00:02, 38F
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10/27 00:02, 6年前 , 39F
取代許的是恰恰，今年都是恰站一壘，去戰守三壘的幹嘛?
10/27 00:02, 39F
還有 66 則推文
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10/27 00:24, 6年前 , 106F
我甚麼時候說守備好了?有的話我一年不在此版po文，如果
10/27 00:24, 106F
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10/27 00:25, 6年前 , 107F
沒有你一年不po,ok?
10/27 00:25, 107F
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10/27 00:25, 6年前 , 108F
有過去10幾年實績怎麼可以不用他呢?
10/27 00:25, 108F
噓
10/27 00:26, 6年前 , 109F
八月九月狀況爛到炸 總冠軍也不過10月底打
10/27 00:26, 109F
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10/27 00:26, 6年前 , 110F
你拿MLB比，除了林哲瑄，每個人都是人形立牌
10/27 00:26, 110F
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10/27 00:26, 6年前 , 111F
說KD近況差要跳針比十年近況
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10/27 00:26, 6年前 , 112F
那狀況爛到炸的為什麼可以進名單 打的好的進不了?
10/27 00:26, 112F
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10/27 00:27, 6年前 , 113F
這篇推文就看兩個親衛隊一直跳針
10/27 00:27, 113F
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10/27 00:27, 6年前 , 114F
那你要問為何他比不過恰恰和陳子鴻?
10/27 00:27, 114F
推
10/27 00:27, 6年前 , 115F
可以守好幾個位子的叫工具人 曾不能守好幾個位子
10/27 00:27, 115F
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10/27 00:27, 6年前 , 116F
我知道他的狀況很爛 但是比他好的進不了名單 所以太就要
10/27 00:27, 116F
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10/27 00:27, 6年前 , 117F
被罵?
10/27 00:27, 117F
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10/27 00:28, 6年前 , 118F
這樣叫工具人 中職果然領先世界潮流
10/27 00:28, 118F
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10/27 00:28, 6年前 , 119F
拿一個一壘手跟一個工具人比為何進不了，搞笑嗎??
10/27 00:28, 119F
噓
10/27 00:28, 6年前 , 120F
50基為什麼不帶我哪知 等壹週刊來回答吧
10/27 00:28, 120F
推
10/27 00:29, 6年前 , 121F
下半季打得爛守備又爛 曾迷又重新定義工具人 可憐
10/27 00:29, 121F
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10/27 00:30, 6年前 , 122F
他最好是工具人啦XD
10/27 00:30, 122F
推
10/27 00:38, 6年前 , 123F
當然不能看守備率啊，至少要看守備機會/守備局(場)數
10/27 00:38, 123F
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10/27 00:39, 6年前 , 124F
或是等人整理今年守備Win Share再來討論吧
10/27 00:39, 124F
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10/27 00:40, 6年前 , 125F
守備率甚至連守備範圍都無法表示，是個無效數據
10/27 00:40, 125F
推
10/27 00:45, 6年前 , 126F
現在球季剛結束要算WS哪有那麼快
10/27 00:45, 126F
→
10/27 00:46, 6年前 , 127F
討論的前提無效那討論就沒有意義，不是要人另外拿數據
10/27 00:46, 127F
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10/27 00:47, 6年前 , 128F
出來，更何況你自己其實也知道進階數據不好整理吧
10/27 00:47, 128F
→
10/27 00:48, 6年前 , 129F
守備WS不是已經有了嗎??
10/27 00:48, 129F
→
10/27 00:49, 6年前 , 130F
不過WS高也不完全等於守備好就是了
10/27 00:49, 130F
推
10/27 00:59, 6年前 , 131F
欸真的有了耶我果然最近太忙都沒注意到QQ
10/27 00:59, 131F
推
10/27 01:07, 6年前 , 132F
當然是不完全，不過至少是有個相對準確的討論依據啦
10/27 01:07, 132F
推
10/27 02:19, 6年前 , 133F
曾的近期狀況真的不好
10/27 02:19, 133F
→
10/27 05:59, 6年前 , 134F
曾守得有點雜，用WS也不一定看得出什麼
10/27 05:59, 134F
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10/27 06:00, 6年前 , 135F
工具人應該不用需要得多好，讓人可以忍受他上去換下主
10/27 06:00, 135F
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10/27 06:01, 6年前 , 136F
力下去休息就可以，這隊守備不好的太多了，可以先想想
10/27 06:01, 136F
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10/27 06:01, 6年前 , 137F
如果他在別隊會有人這樣用他嗎?
10/27 06:01, 137F
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10/27 08:43, 6年前 , 138F
第一段的廢話還比較中肯，後面是看近況好嗎？曾季末
10/27 08:43, 138F
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10/27 08:43, 6年前 , 139F
數據你拿出來比較吧，連鄉民上去打的結果都差不多
10/27 08:43, 139F
噓
10/27 09:07, 6年前 , 140F
廢到笑的工具人
10/27 09:07, 140F
噓
10/27 09:49, 6年前 , 141F
照你的邏輯 運動家隊有半隊的工具人呢
10/27 09:49, 141F
噓
10/27 10:55, 6年前 , 142F
笑死人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
10/27 10:55, 142F
噓
10/27 12:01, 6年前 , 143F
曾的守備不差嗎???
10/27 12:01, 143F
推
10/27 12:11, 6年前 , 144F
我跟派機妳說，那個叫做愛將不是工具人
10/27 12:11, 144F
推
10/27 14:46, 6年前 , 145F
一三壘工具人XDD
10/27 14:46, 145F
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