Re: [新聞] 外籍教練看「大王」》旅美夢不遠 高階1A、2A出發

看板Baseball作者 (小黑)時間8年前 (2017/05/04 13:41), 8年前編輯推噓11(2211181)
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※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之銘言: : ※ 引述《leonjapan (強尼六本)》之銘言: : : 第1種 : : 如外籍教練所說挑戰美職體系.季末打好就可以宣布跳戰美職.明年初 : : 高階1a打個1~2個月,再來挑戰2a打3~4個月看明年季末有沒有辦法拚到3a : : 預計1~2年時間想辦法升上mlb.沒辦法升的上去結果話一樣2年後再回到中職. : : 這缺點是這段時間平均月薪可能只有1~2千美元左右. : 根本搞不清楚狀況,這兩年是王柏融要去美國最差的時間點 : 原因出在新版CBA的海外FA規定,25歲前跟後是天差地遠的兩個狀況 : 25歲前MLB球隊要簽他「只能」給他小聯盟合約,付給Lamigo的標金要算在Int FA pool裡 : 到底為什麼要傻到放著1.2M台幣不拿趕在25歲前出去啊? : 又,真的傻到這樣出去了,跟你打賭他這種狀況小聯盟月薪也不會是一兩千鎂好嗎? 我怎麼不覺得這是最差的時間點呢? 如果王的資質通過MLB系統的訓練, 有機會讓技術更全面一點,為何不在年輕的時候,試試看,就算花兩年時間去試試看 自己有沒有辦法生存,沒辦法,回中職,照樣有球隊開50萬的月薪大約要他回去 : : 第2種 : : 就是挑戰韓職日職,這前提韓日職有想要挖角,以往沒有3a~mlb打球的經歷 : : 真有挖角第1年月薪可能稍微稍低些落在1~2萬美元之下,但打得出成績話 : : 通常隔年都能增取不小幅度的加薪翻倍也是有.日職部分假如季末沒有球隊願意先挖角 : : 還可以循向去年韓國河在勳或前年澳洲的Dening模式去到獨聯打半年,半年在獨聯 : : 打的出好成績,就會有機會下半年被挖角到日職打球.接者能穩穩出賽打2~3年 : : 有很好成績也是有機會挑戰mlb. : : 新聞:張泰山的韓國隊友河在勳 加盟日職養樂多 2016/05/26 : : http://news.tvbs.com.tw/sports/655915 : 搞不清楚狀況之二,日職要挖他不是只要付他錢,還得付Lamigo錢 : 我前面那篇文章講過了這根本對日職不合算 : 光是他年薪200K就接近去找上過大聯盟過過水的洋助人的一半了 : 算上要給Lamigo的錢乾脆直接去找大聯盟邊緣人 : 就算日職犯傻願意花足夠請Alex Guerrero的錢找王過去,也一定要砍他薪水 : 對王來說,領的錢沒有台灣多,會不會因此被美國看上根本在未定之天 : 這樣做又何必? 日職不也找過小雞、三毛、陳文賓這些中職打出成績的人去? 簽約金也給不算少,這都犯傻了?那點錢對日職算得了什麼嗎? 重點就是如果球員真的打出成績了,那可是大賺,打不出來一兩年洗掉 有些年薪幾億日圓的球員,傷個一季,那個錢遠超過投資王的價格了 : : 第3種 : : 就是和神全同樣方式應該是沒打算要挑戰旅外,穩穩在中職以好的打擊成績打國內土投 : : 賺取每月約有2萬美元收入,甚至之後FA每月有3萬美元,整個職棒生涯收入也是很穩定. : 王跟林益全根本兩個狀況好嗎?林從頭到尾都沒人要,王從高中被盯到現在,高中大學 : 都有人要帶他去美國,這有什麼好比的? 你怎麼知道林益全從頭到尾都沒人要,沒球探觀察過? 你要說王跟林天差地遠,也去看看林益全的棒球維基百科好嗎? : 搞清楚,能上2A就是能力已經搆到大聯盟了,差的是機運跟成熟 : 一堆人一場小聯盟比賽都沒看過也在幾A幾A的喊不停 : 小聯盟不是照你的實力在升級的,不然今天把林子偉頂到外野去的這人 : http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=sa597152&position=2B : 看一下他在A+那什麼成績,如果幾A只是看實力的話他憑什麼升2A啊? : 棒球在成熟期以前是非常吃年齡跟經驗的運動,U18跟U20的天份差不多,打起長期比賽卻 : 會天差地遠。2A的選手多半在22-25歲,又不像中職這樣從19到38都有,光是打過的比賽 : 中職就海放別人幾條街。Kris Bryant這種選秀前就被認為可以直上MLB的選手在minor都 : 待了一年多,你看他第二年ML還能比第一年的K%下降8%,這就是經驗的差距啊 : 如果讓中職的球隊去打2A,一年之內成績搞不好還有五成上下,但是同樣的球員打三年, : 中職肯定會被海放。 : 如果了解美國的狀況,讀起這幾個教練的意思會很不一樣。如果王的身邊沒有搞得清楚 : 狀況的人,最後被騙去他不該去的地方拿他不該拿的價錢,那會是 : 非常可惜的事情 各隊幾位洋教練通篇都是在說王走什麼樣的路徑上大聯盟,需要怎樣的努力, 壓根都跟什麼時候出去,怎麼簽約,錢多少沒關係,我實在是看不出來,讀了你這篇 之後,意思會有什麼不一樣,可能的不同比較在於是年紀,養成系統願不願意簽一個 年紀太大的球員給時間養成是個問題,但是小聯盟系統也不乏30歲以後才上大聯盟的 只是上去之後能站穩多久又是一個問題了 說一個實話,以王的實力跟立場,他要上大聯盟,薪水最佳化的考量是不存在的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.122.131.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1493876519.A.219.html

05/04 13:45, , 1F
質疑人之前 那你來說說懶肥全有誰要? 真的別拿他來汙辱大王
05/04 13:45, 1F
光是你這樣講林益全,基本上你就污辱人了,你可以捧任何刃,但是貶低別人的意義? ※ 編輯: xyz168 (192.122.131.129), 05/04/2017 13:46:56

05/04 13:46, , 2F
所以你願意放棄1200萬先試試自己能不能生存喔?
05/04 13:46, 2F
真的願意放棄高薪就為了追求個夢想的人不在少數吧..當真以為人家都要高薪 八人大轎把你請過去才願意是嗎?美國是個很現實的地方, 給你機會,你試試看,打不出去,抱歉,打包回家,真當不成人家當你是唯一?

05/04 13:46, , 3F
按中職規章三個球季才能出去,也就剛好是25歲。旁邊的人
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05/04 13:46, , 4F
喊的多燒都沒有用
05/04 13:46, 4F
※ 編輯: xyz168 (192.122.131.129), 05/04/2017 13:49:24

05/04 13:48, , 5F
林益全國際賽沒成績
05/04 13:48, 5F
國際賽沒成績,你當當年的球團追他加盟都傻子?

05/04 13:48, , 6F
三毛那個時代日職有給球團錢嗎
05/04 13:48, 6F

05/04 13:49, , 7F
有夢想的話 當然願意啊
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05/04 13:49, , 8F
你林益全那段的依據只有棒球維基百科嗎0u0?
05/04 13:49, 8F

05/04 13:49, , 9F
奇怪,棒球維基百科不是鄉民都可以編寫嗎,你怎麼會拿來
05/04 13:49, 9F

05/04 13:49, , 10F
當參考
05/04 13:49, 10F
所以看記者寫的新聞比較高級?聽說記者不是常被鄉民酸小時不讀書長大當XX?

05/04 13:50, , 11F
雞跟林爸 應該都是郭泰源的面子吧
05/04 13:50, 11F
就算是面子,人家也簽的起給得起,就算是面子,不行還是要打包走人 最現實的就是成績,懂?

05/04 13:50, , 12F
mlb會變成夢想就是因為他待遇最高啊
05/04 13:50, 12F

05/04 13:51, , 13F
我願意放棄高薪 怎麼都沒人找我去MLB?
05/04 13:51, 13F
就算待遇最高,你知道能上大聯盟的機率有多少嗎? 就算是簽樂透機率最高,你知道你簽了一定賺嗎? 沒人找你是因為你不夠格 ※ 編輯: xyz168 (192.122.131.129), 05/04/2017 13:54:49

05/04 13:52, , 14F
GOOGLE薪資22K會讓你成為夢想進入的公司喔?
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05/04 13:52, , 15F
MLB底薪53.5萬鎂
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05/04 13:53, , 16F
都比中職最高薪林智勝還高
05/04 13:53, 16F
※ 編輯: xyz168 (192.122.131.129), 05/04/2017 13:56:49

05/04 13:57, , 17F
所以夠格的人反而要領更低的待遇?這啥邏輯?
05/04 13:57, 17F
是看什麼事情夠格,是夠格當大聯盟先發打線,還是高成功率挑戰大聯盟? 你的夠格也需要講清楚吧:) ※ 編輯: xyz168 (192.122.131.129), 05/04/2017 13:58:56

05/04 13:58, , 18F
只為了鍵盤人生規劃師自己的夢想?
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05/04 13:58, , 19F
我會跟你說,一個不是本地的球員要適應環境的問題比你
05/04 13:58, 19F

05/04 13:59, , 20F
想像中的還要大,尤其亞洲球員
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05/04 13:59, , 21F
本來旅外就是個挑戰,要跨過全世界菁英的屍體上大聯盟
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05/04 14:00, , 22F
更是個挑戰,所以說,人家憑什麼拿最優的條件找王過去?
05/04 14:00, 22F

05/04 14:00, , 23F
所以你就是那種不必負任何責人叫他出去的那種啊
05/04 14:00, 23F
你哪隻眼睛看到我一定要他出去?你可以看清楚想清楚別人文章的邏輯嗎? ※ 編輯: xyz168 (192.122.131.129), 05/04/2017 14:01:31

05/04 14:01, , 24F
也沒有最優,有人要他變成Ichiro跟松井那種All-star?
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05/04 14:02, , 25F
"為何不在年輕的時候,試試看,"
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05/04 14:02, , 26F
最優的條件是對王最優,謝謝
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05/04 14:02, , 27F
所以不出去你是要他去哪試試看?
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05/04 14:02, , 28F
跟上篇比 你這篇真的很外行
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5566真內行:)
還有 146 則推文
還有 15 段內文
05/04 15:24, , 175F
打心酸的?
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05/04 15:24, , 176F
你把話看完不要分段好不好? 打者聯盟代表你只看表面數
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05/04 15:25, , 177F
據會有很多問題,而會變打者聯盟的原因就是來自他們投
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05/04 15:26, , 178F
就算是這樣..成績也是參考依據..能打出這種成績,投手沒
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05/04 15:26, , 179F
放水,還是他們手裡打出去的。現在的中職也打者聯盟呀
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05/04 15:26, , 180F
手平均強度不夠好,國際賽那些是抓頂級的出來,不代表
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好歹也轟個35+或40
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05/04 15:27, , 182F
整個聯盟的強度,日本組一對有大聯盟弱隊的實力,所以
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05/04 15:27, , 183F
如果我們頂級的就是比別人差,那打者面對到最強的投手
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05/04 15:27, , 184F
日職整體有這樣的實力?
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05/04 15:27, , 185F
就是那些..要怎麼提升?MLB隨便都是150+
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05/04 15:31, , 186F
最後,我還是希望王能夠成功站上MLB,這是對台灣棒球莫大
05/04 15:31, 186F

05/04 15:32, , 187F
的肯定,只是真心覺得有很多的努力空間罷了:)
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05/04 15:32, , 188F
所以成功的日本野手在日本有遇過這麼多的2-seamer嗎?
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05/04 15:32, , 189F
問題就在這邊,就跟你講了人家看的東西跟你想的不一樣
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05/04 15:33, , 190F
重點是球速跟movement吧,球種是需要適應..
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05/04 15:33, , 191F
你還是硬要拉成績出來blablah的
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05/04 15:33, , 192F
但是動態視力的訓練,也不是一朝一夕...
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05/04 15:34, , 193F
= =講中職養成ok的不是你嗎??供參考吧
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05/04 15:35, , 194F
王柏融大學的時候對NCAA明星隊把98,99mph速球當肉包打
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05/04 15:35, , 195F
供參考 我其實不懂你在擔心啥 你想到的球探會不知道?
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05/04 15:36, , 196F
你以為MLB花個幾百萬鎂簽人是上網查個數據就可以決定嗎
05/04 15:36, 196F

05/04 15:36, , 197F
我什麼時候講中職養成okay了? 你不只話喜歡看一半還喜
05/04 15:36, 197F

05/04 15:37, , 198F
歡幫人家生話耶
05/04 15:37, 198F

05/04 15:46, , 199F
中職沒有那麼多98,99mph肉包..而且MLB也沒那麼多肉包給吃
05/04 15:46, 199F

05/04 15:46, , 200F
如果真的把MLB投手的球當肉包..那也是挺有趣的= =
05/04 15:46, 200F

05/04 15:47, , 201F
Sha...你自己講待在中職養成直接被挖出去行了不是嗎
05/04 15:47, 201F

05/04 15:50, , 202F
所以你真的話只看一半啊,現在的情況是25之前他出不去
05/04 15:50, 202F

05/04 15:50, , 203F
人家就算想現在要也沒辦法,算入一些有的沒的花在還沒
05/04 15:50, 203F

05/04 15:52, , 204F
進職業的肉體上面,我前面有講中職養成爛,但也有說大
05/04 15:52, 204F

05/04 15:53, , 205F
王是否進步跟中職養成好不好跟夠不夠他練不一定相關
05/04 15:53, 205F

05/04 15:53, , 206F
在中職連三年都四成打率兩百安就有美日職會找了啦~~~
05/04 15:53, 206F

05/04 15:54, , 207F
中職出過能應對高階投手的人,所以這些人是因為中職養
05/04 15:54, 207F

05/04 15:54, , 208F
起來的嗎?
05/04 15:54, 208F

05/04 15:54, , 209F
日職會給高簽約金!!美職會給大聯盟底薪讓他先打三A再上
05/04 15:54, 209F

05/04 15:56, , 210F
大王現在就是多做點重量讓自己不容易受傷最重要!!
05/04 15:56, 210F

05/04 15:57, , 211F
這裡最不缺的就是大大文看多了 把自己當大大的鄉民
05/04 15:57, 211F

05/04 15:58, , 212F
如果不甚肩傷膝傷或腰傷休個1或2個月 身價就打3折了啦
05/04 15:58, 212F

05/05 19:57, , 213F
尼克楊本系列的回文跟這篇#1OjvAIpo一起看比較清楚意思
05/05 19:57, 213F

12/09 20:51, 7年前 , 214F
重點是球速跟movem https://muxiv.com
12/09 20:51, 214F
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