Re: [閒聊] 泰山到底要什麼?已回收

看板Baseball作者 (歐爺)時間7年前 (2016/11/18 08:21), 7年前編輯推噓1(3332137)
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※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言: : 2013 張泰山 打點/全壘打/打擊三圍/OPS/OPS+ (獅隊排名/四隊排名) : ※三圍扣除出賽數未滿80場 及打席數未滿248者 : 這年泰山出賽數/打席數:119/505 : RBI HR AVG OBP SLG OPS OPS+ : 90(1/1) 9(1/6) 0.289(5/12) 0.329(5/22) 0.417(3/9) 0.746(4/11) 108.0(4/11) : 當年泰山還有腰傷影響 這成績你跟我說他打得不夠好嗎? 不好啊,哪一國的DH是打OPS+108就合格的? 像Isop暴跌到.128,就是退化滿嚴重的警訊 打擊愈來愈鳥碰,投手也愈來愈不怕他,上壘率也跟著暴跌 這才是這些數據所要關注的點 相對的,排那些排名沒什麼意義啊 排名在N4、茶裏王、林志祥這些不是要跟他爭DH位置的人前面是有代表什麼嗎? 整個討論的重點是張泰山在2014年後,適不適合擔任統一的先發DH才是吧 : 沒關係有對照組(出賽數/打席數:112/447) : RBI HR AVG OBP SLG OPS OPS+ : 46(5/12) 6(5/11) 0.294(4/11) 0.331(4/21) 0.383(4/10) 0.714(8/18) 99.5(8/18) : 這個人一壘守備很好 但可以看出打擊跟泰山還是有差距的 : 總之一壘這個位置就是他跟小鄧輪 小鄧跟泰山輪 這樣三人都能穩定出賽 我不太懂對照組拿高國慶比幹嘛? 要比也該拿競爭DH位置的潘武雄、鄧志偉來比 那年統一最好的規劃,是把潘武雄放到DH,鄧志偉去練1B 而不是讓一個打擊已經開始明顯退化的球員, 繼續擔任球隊的主要先發DH : 可是到了隔年 : 這一年只扣打席數不到90的球員 因為泰山有一場沒一場 原先的標準沒達標 : 但他繳出下列成績 (這年泰山出賽數/打席數:57/191) : 2014 張泰山 打點/全壘打/打擊三圍/OPS/OPS+ (獅隊排名/四隊排名) : RBI HR AVG OBP SLG OPS OPS+ : 28(6/30) 5(5/13) 0.280(4/12) 0.340(4/20) 0.406(4/16) 0.746(4/15) 113.3(4/15) : 季初因為有一場沒一場而低潮 是這樣嗎? 2014統一到四月底打了28場比賽 張泰山就算不算代打的場次,也先發了其中14場 然後到五月初,真的打太爛了所以被下放到2軍 結算到5/10,打擊率是.206 沒有場場先發就打不好,也不該是個理由 就算場場先發好了,場場先發的2013打OPS+108 也不是一個DH合格的成績 : 下半季終於有穩定出賽 也打出很猛的成績 : 2014下半季(8/22~10/12) 張泰山打擊三圍(107PA/93AB) : 0.376/0.431/0.477 OPS:0.908 RBI:21 HR:4 : 那年泰山有近三個月在二軍度過 上半季在一軍也是有一場沒一場 為什麼有三個月在二軍度過,因為在一軍的成績很爛啊 就拿你用的8/22分界點來說,結算到8/22的打擊率是.185 是的,0.185,一個打擊率不到2成的DH,放到二軍去調整不奇怪吧 難道要讓泰山在一軍打到調整好,拿整個球隊戰績開玩笑嗎? 另外,短期的高潮成績參考價值高嗎? 茶裏王也打出過單月MVP等級的成績,所以代表他超強? 推導過程就有問題了 所以原PO後面的文我就不回覆了 作個總結好了 一、2013年,張泰山OPS+108,以DH來講是不合格的成績 二、因2013年成績下滑,2014出賽空間減少,但未完全剝奪其出賽 到四月底共28場獅隊比賽,張泰山就先發14場,但打的很爛 三、2014下放二軍是因為打的很爛,8/22之前打擊率不到2成 四、張泰山從2014年起,就已經退化到成績不適合再擔任統一主要的先發DH 擔任DH最好的人選是潘武雄,但獅隊選了次佳人選鄧志偉 雖然沒選最佳人選,而且鄧志偉後來養壞了 但不影響張泰山不適合再當主要先發DH的事實 大概就這樣吧 後來2015球季結束後獅隊希望泰山轉教練(該年OPS+76) 但泰山想要繼續打,覺得自己還有先發的實力 然後就去最給尊重的德島證明自己了 然後回來,恩,還是覺得自己有實力 好吧,可能喵喵不識貨?@@ 就看中職有沒有其他隊識貨給尊重囉 幫泰山推銷一下好了 前面有版友推文說讓泰山完成300轟, 可以讓球隊增加40%的球迷耶 讚讚讚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.32.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1479428477.A.FFB.html

11/18 08:22, , 1F
問題是統一一壘沒人ops+明顯比泰山好
11/18 08:22, 1F
沒睡飽嗎? 張泰山競爭的是DH,OK?

11/18 08:26, , 2F
說真的,泰山後期鳥碰的感覺很嚴重
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11/18 08:30, , 3F
富邦可以簽回泰山,加上PPT的支持者跟山迷說不定可以廣增球
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11/18 08:30, , 4F
迷?
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11/18 08:35, , 5F
泰山2013雖退化,但還是拿下打點王,成績也沒有很難看
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11/18 08:35, , 6F
,為何2014一開季就冰鎮?2014開季有比他更好的dh嗎?
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以當時的情況來說,潘武雄跟鄧志偉都是更好的選擇 那一年統一是選擇鄧志偉,但也不奇怪 因為鄧志偉在前一年打了OPS+132.7,2014年的開季打擊也很火燙 所以沒有用泰山,用鄧志偉,有很奇怪嗎

11/18 08:36, , 7F
2015恰恰的ops+沒比2013的泰山高哦 按你說法也是不及格 該
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被冰
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11/18 08:37, , 9F
今年的恰好像也是108左右 所以…
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就知道山迷會拿恰恰護航 說真的,恰恰未來出賽數減少,我不會覺得很奇怪啊

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除非泰山連一壘也無法守,不然硬要說他只能競爭DH太牽強
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11/18 08:39, , 11F
2013 IsoP比泰山高的也只有6個人 說退化 那其他人怎麼
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因為泰山吃飯的地方就是長打啊 不然沒有手套,也不算多會靠選球上壘的選手 當長打衰退,就是整體成績吃土的時候也不遠了

11/18 08:41, , 12F
推這篇 泰山去競爭一壘手幹嘛
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11/18 08:41, , 13F
辦 那一年算比較偏投手年吧 OPS+比泰山好的也只有8個
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那為什麼DH不給打得更好的那幾個? 請解答

11/18 08:42, , 14F
統一根本不care戰績 就算年年墊底 還是可以安心做TMD
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11/18 08:42, , 15F
社會責任
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其實還是會在意戰績喔,真der~

11/18 08:43, , 16F
2015退化丟掉還比較合理 不要要拿2014冰鎮的事出來自打臉了
11/18 08:43, 16F
你臉打在哪裡啊?@@

11/18 08:44, , 17F
那年OPS+ 統一贏泰山的的只有小鄧鄧和鏞基
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^2013年泰山 ops+108
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11/18 08:45, , 19F
小鄧鄧 一壘49場 OF 55場 DH 0場你跟我說他是競爭DH??
11/18 08:45, 19F
有在看獅隊比賽的,都知道小鄧鄧守外野是啥慘樣 不過假如你是支持其他隊的山迷,不知道的話我可以原諒你

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2014冰鎮根本瞎
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11/18 08:46, , 21F
前面已經有人貼成績,2014/2015整個隊上ops比泰山好的也
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11/18 08:46, , 22F
不過三個,是在跳針什麼
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上面有打的東西我不想解釋第二遍

11/18 08:48, , 23F
小鄧鄧的DH場數打錯,但是那幾年他都是以1B為主阿
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11/18 08:51, , 24F
老將本來就要有突出表現才有機會了
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11/18 08:51, , 25F
守備沒特別好ops又普通的話球隊會去練新人
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11/18 08:54, , 26F
按你的說法 今年恰恰就應該被冰了 他2015的ops+好像是104
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11/18 08:55, , 27F
要不要被冰 很難說只是看成績
11/18 08:55, 27F
兩人發展不同的原因,當然也有成績之外的因素啦 是什麼自己去思考,或者去打聽 不過有時候事實很殘酷,不要去想不要去知道比較好@@

11/18 08:56, , 28F
幹嘛扯恰恰?跟恰恰有什麼關係嗎?恰恰在統一?
11/18 08:56, 28F

11/18 08:56, , 29F
血統 人氣 票房
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還有 138 則推文
還有 28 段內文
11/18 12:31, , 168F
,但下二軍這麼久,明顯成績就不是唯一因素
11/18 12:31, 168F
你知道泰山開季打的有多差嗎? 五月上旬下二軍,他的打擊率只有2成出頭 狀況這麼差,不下二軍調整不然是要給他在一軍打到爽嗎? 後來也有升上來幾次,但還是打的很差 就算你忘記了,但查一查就有的資訊不需要我再貼給你吧? ※ 編輯: olye (106.104.32.195), 11/18/2016 12:47:14

11/18 12:35, , 169F
請問這位專業教練在哪邊任教 大聯盟沒請你真是可惜
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11/18 12:58, , 170F
那請問你泰山熱身賽打那麼好 結果開幕戰直接坐板凳?前年
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11/18 12:58, , 171F
不動四番外加打點王 各項數據都在球隊名列前茅也是球隊球星
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11/18 12:58, , 172F
開幕戰直接溫板凳是?
11/18 12:58, 172F
熱身賽的短期數據有很重要嗎? 更需要參考的是其他長期的數據跟規劃 比如N4熱身賽打的一級棒,全隊最強,難道就要給他打開幕四棒嗎 動腦想想好嗎 而且開季時鄧志偉打的那麼火燙,加上2013年成績比山好上一大截 雖然我覺得DH該潘武雄,鄧去1B啦 但DH的位置被挪給鄧志偉是有那裡奇怪啊? 你不同意,但也該說說DH給泰山,而不是該給潘武雄或鄧志偉的論點啊

11/18 12:59, , 173F
你可以繼續再用成績說 無視泰山被冰的真正原因 喔對了泰山1
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11/18 12:59, , 174F
4年的成績還比13年好 你也應該去查查
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14年的成績比13年好一些,所以呢? 14年的成績有到DH的合格標準? ※ 編輯: olye (106.104.32.195), 11/18/2016 13:13:05

11/18 13:20, , 175F
哇你真的厲害了 怎麼樣都能辯 懶得跟你爭了 不管怎樣你都
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11/18 13:21, , 176F
能無視 那你去看看14年你所謂的DH正選小鄧鄧的成績跟泰山
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11/18 13:21, , 177F
的成績比較一下吧ㄏ 三圍那差距我就不說了 不過你應該還是
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11/18 13:21, , 178F
能找理由來說泰山打很爛吧
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11/18 13:26, , 179F
喔對了 你很挺的dh潘武雄 他14年的成績也跟泰山相去不遠喔
11/18 13:26, 179F
我真的無言了(苦笑) 2014 OPS+ 潘武雄 124 張泰山 113 鄧志偉 111 鄧志偉和張泰山的數據你說的好像相差很大 結果潘武雄和張泰山的數據你又說相去不遠? 你是在搞笑還是你的思考能力讓你認真說出這些話啊?@@ 假如提不出什麼論點也沒關係啦 我待會要忙,也沒空理你惹@@a

11/18 13:35, , 180F
鍵盤專業教練可以讓你質疑嗎?整天糾結潘DH鄧1B 那你外野補
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11/18 13:35, , 181F
誰嘛?
11/18 13:35, 181F
我愈來愈覺得泰山根本沒幫統一增加幾個球迷 山粉連統一當年外野有誰都不清楚,根本沒在關心統一啊= = 球員名單看一下啦,最好的三個並沒有很難選 ※ 編輯: olye (106.104.32.195), 11/18/2016 14:17:36

11/18 14:09, , 182F
打點不算重要,那是種"表現",但不代表實力
11/18 14:09, 182F

11/18 14:30, , 183F
看到這個數據真的忍不住 你自己都貼出來了 而且只敢貼ops+
11/18 14:30, 183F

11/18 14:30, , 184F
我還以為鄧跟潘虐翻泰山呢!好 那請問 三人照理說應該差
11/18 14:30, 184F

11/18 14:30, , 185F
不多吧?那為什麼一個會被冰這麼慘呢?更別說小鄧鄧的長打
11/18 14:30, 185F

11/18 14:30, , 186F
率跟打擊率輸泰山 還被三振一百多次ㄏ(但你選擇性忽略)最
11/18 14:30, 186F

11/18 14:30, , 187F
後練到什麼 承認球團冰泰山很難?怎麼看你都會讓三人輪流吧
11/18 14:30, 187F

11/18 14:30, , 188F
?何況其中兩人還能守備呢,更別說潘那時幾乎常駐LF,這樣
11/18 14:30, 188F

11/18 14:30, , 189F
你也能繼續講下去,真的厲害,要是你論點真的正確,早就推
11/18 14:30, 189F

11/18 14:30, , 190F
爆了,你就是沒辦法只用泰山成績說服大家阿,人家講你就說
11/18 14:30, 190F

11/18 14:30, , 191F
人家沒看或不懂,顯得自己很有知識一樣,而不是用理論服人
11/18 14:30, 191F

11/18 14:30, , 192F
,只會跳針或加笑臉,我也是醉了
11/18 14:30, 192F

11/18 14:34, , 193F
喔對了,沒有要戰恰恰的意思,照原po這樣的邏輯,爪應該要
11/18 14:34, 193F

11/18 14:34, , 194F
把恰放板凳,畢竟蔣智賢、許基宏、周思齊都打的比較好也需
11/18 14:34, 194F

11/18 14:34, , 195F
要DH,但你一定會說這是別隊的事不要扯進來,幫你回答好囉^
11/18 14:34, 195F

11/18 14:34, , 196F
^
11/18 14:34, 196F

11/18 14:45, , 197F
還有你回答上面板友問得問題 潘如果DH外野要補誰,到底是
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11/18 14:45, , 198F
誰有在看我真的不懂了,還叫別人自己去看笑死,結果我查了
11/18 14:45, 198F

11/18 14:45, , 199F
,我還真不知道要補誰,勸你自己還是去查查2014年統一的外
11/18 14:45, 199F

11/18 14:45, , 200F
野陣容吧,看看那「精美」的外野手陣容跟成績,勉強把新秀
11/18 14:45, 200F

11/18 14:45, , 201F
國龍100初頭pa算進去,加上小破跟...快艇吧...ㄏ
11/18 14:45, 201F

11/18 21:35, , 202F
sp4
11/18 21:35, 202F
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