Re: [新聞] 洪一中：王柏融紀錄會永遠懸在那裡已回收

看板Baseball作者 (#ttyhg)時間7年前 (2016/10/12 00:50), 7年前編輯推噓168(182推 14噓 212→)
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※ 引述《OLM (歐買尬得)》之銘言： : 很多人喜歡拿歷史ops+來說大王只有170並不高 : 可是以前鳥槍多 每隊只有2 3個本土能打的 : Ops+自然會拉開差距 : 現在海龜一堆 : 年輕重砲也越來越多 : 不應該拿恰恰的連四季ops+ 180來跟大王比 : 光四成跟200安就是不得了的紀錄了 恰恰同時期很多自殺棒? 哪個年代和哪個聯盟沒有自殺棒 為什麼你會認為打者是自殺棒? 打擊率低於2成5，上壘率低於3成，長打率低於4成..... 以上都是很好的理由，成績一看就很爛 但每個年度用球的彈性係數和好球帶大小直接影響到全聯盟的打擊成績 今年的自殺棒成績標準，到了隔年有時候就完全不是那麼一回事 不相信就看看2010年和2016年的打擊成績比較吧 被諷為自殺棒的王勝偉當年打擊率2成41，標準自殺棒 可是到了今年，打擊率變成了3成01，變成強打者了嗎? 沒有，因為今年聯盟平均打擊率是3成08 但是你可知道，小胖當年在2010年的打擊率可是只有3成03而已 這個成績比今年的聯盟平均打擊率還低 聯盟用球和好球帶的影響是很大的 可以讓你對自殺棒的成績標準完全改觀的 你覺得當年自殺棒很多，不過是用今年的標準去看以前而已 並不是當年的自殺棒真得有多自殺 為什麼會發明OPS+這個數據，除了有個更直觀的數字之外 校正不同年度時期的環境變化也是原因之一 還有，恰恰活躍的時期可不是沒有同期的強打者存在著 張泰山、陳金鋒、謝佳賢、高國慶、潘武雄...甚至是後面出現的強打少年林益全 看看這些時期，恰恰和他們的比較吧 彭政閔 張泰山 謝佳賢 林智勝 陳金鋒 高國慶 潘武雄 布雷 林益全 2001 164 117 2002 182 121 2003 198 189 149 2004 226 188 172 171 123 2005 188 142 186 140 131 2006 192 195 136 137 178 105 88 184 2007 178 131 171 151 217 154 123 166 2008 182 150 143 146 199 133 193 179 2009 175 119 132 166 153 129 163 146 2010 178 152 166 110 108 110 147 2011 124 108 153 164 155 159 128 2012 137 139 161 84 102 192 162 2013 145 108 170 136 100 116 169 2014 137 113 126 18 86 124 159 2015 105 76 188 36 104 128 151 從這張表可以看出，恰恰的成績是相當恐怖的 每個強打者成績起伏很大，但恰恰幾乎穩定地在聯盟前幾名 而且有些年度的領先幅度是很多的 被認為很強的洋將布雷成績那幾年也都在恰恰之下的 恰恰除了神鬼般的中職成績之外 有個被整理出來的對決日本全明賽隊伍的國際賽成績 https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1447138856.A.E80.html 巔峰期的恰恰到底有多強? 就是跟火星人一樣強 不過恰恰終究還是個人 職棒比賽比久了，會累、會受傷、會年老 成績隨著歲月的增長慢慢衰退是免不了 同時期的泰山和鋒哥也免不了這個問題的 好漢不提當年勇，但我還是要說，當年的恰恰就是那麼神勇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.57.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1476204641.A.62E.html ※ 編輯: indium111 (220.134.57.130), 10/12/2016 00:56:56
推
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沒經歷過那年代的話很難懂恰恰有多威
10/12 00:56, 1F
推
10/12 00:56, , 2F
可能要把當年各隊所有先發九人的ops+列出來
10/12 00:56, 2F
推
10/12 00:57, , 3F
不過老實說你這樣沒辦法推翻他的敘述
10/12 00:57, 3F
→
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恰恰2016OPS+多少？
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推
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一堆菜比八融粉在秀下限啊
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推
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我獅武神威武！我獅少數能跟恰鋒比的
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推
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現在講恰恰大概就是10年後講大王吧
10/12 01:02, 7F
→
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就一堆人硬要把兩人綁在一起講啊 事實上現在就還沒有
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推
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恰恰最強那年應該是2004嗎？那年有金剛太陽
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→
10/12 01:03, , 10F
比較基礎啊
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→
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恰恰2016多少也不重要，當打之年跟屆退怎麼比
10/12 01:03, 11F
→
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說難聽點 這兩隊幾乎都自殺棒阿
10/12 01:03, 12F
→
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23歲算當打之年嗎?
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→
10/12 01:04, , 14F
那沒有爪的破守備，大王也是各隊都打60上下的安打
10/12 01:04, 14F
→
10/12 01:04, , 15F
不是當打至少是上升啦，可能我說法有誤
10/12 01:04, 15F
推
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金剛跟太陽是2003
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推
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恰恰耶，拜託，WBC野球魂裡CT唯一長打有C的
10/12 01:06, 17F
推
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而且恰恰威的時候, 兄弟的投手有好幾年是被進補的
10/12 01:10, 18F
推
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說大王超越恰恰的應該都是反串啦www 十年後再來比啦
10/12 01:11, 19F
推
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10年後大王已經站穩MLB了 不用比了
10/12 01:15, 20F
推
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看起來有些人不太了解OPS+的意義，04有太陽金剛，泰山也刷
10/12 01:16, 21F
→
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不少啊
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推
10/12 01:16, , 23F
融粉? 反串捧殺吧 哪個中職迷不知道恰恰價值
10/12 01:16, 23F
推
10/12 01:17, , 24F
恰恰之所以上火星，是因為他強十來年，而且是強到靠北
10/12 01:17, 24F
→
10/12 01:18, , 25F
期間強打者有高低潮就他沒有...一直屠殺聯盟強過他人
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推
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我真的相信有融粉認為王大勝恰 可能以前沒看球吧
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推
10/12 01:19, , 27F
3成打擊率，4成上壘率，連續超過十年再來講
10/12 01:19, 27F
推
10/12 01:20, , 28F
這個版恰恰會強? 不就只有今日恰平 變電箱跟廁所嗎?
10/12 01:20, 28F
推
10/12 01:21, , 29F
吱吱這幾年很多新警察沒錯，票房剛起來沒幾年
10/12 01:21, 29F
推
10/12 01:23, , 30F
長打率不能用幾成來算吧
10/12 01:23, 30F
推
10/12 01:24, , 31F
很顯然你根本不知道重點在哪
10/12 01:24, 31F
推
10/12 01:24, , 32F
看這幾年恰被酸的多難聽就知道很多新警察沒看過以前恰恰
10/12 01:24, 32F
→
10/12 01:24, , 33F
打球了啦= =
10/12 01:24, 33F
推
10/12 01:25, , 34F
這兩年一堆牆邊年輕?歲球，在2010前都是出牆的球啊
10/12 01:25, 34F
推
10/12 01:25, , 35F
我覺得鋒恰能一起題就知道恰恰的成就了
10/12 01:25, 35F
推
10/12 01:26, , 36F
不要比恰恰 比泰山好了，你知道在這兩年
10/12 01:26, 36F
→
10/12 01:26, , 37F
要打到189 188 195有多困難 ?
10/12 01:26, 37F
→
10/12 01:26, , 38F
不過新球迷嘛總是有這種情況每個人都有自己那一代
10/12 01:26, 38F
推
10/12 01:28, , 39F
不過老球迷酸大王只靠彈的也跟新警察差不多而已w
10/12 01:28, 39F
還有 329 則推文
推
10/12 09:21, , 369F
張飛打岳飛 吵得不可開交...
10/12 09:21, 369F
推
10/12 09:28, , 370F
平均球速、洋將等級、海龜、...=> 無法比較
10/12 09:28, 370F
推
10/12 09:30, , 371F
喵迷路過推恰恰。
10/12 09:30, 371F
推
10/12 09:40, , 372F
跟北七這麼認真回文幹嘛？
10/12 09:40, 372F
推
10/12 09:41, , 373F
最近幾年才加入的吱迷很多，而且都是傳教士，詆毀別隊
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→
10/12 09:41, , 374F
偉大球員，拿自己隊的小咖來跟恰比，結果證明自己無知
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→
10/12 09:41, , 375F
就算了，嘴還臭到不行，所謂的得勢小人不過如此
10/12 09:41, 375F
推
10/12 09:42, , 376F
火星恰啊！
10/12 09:42, 376F
推
10/12 09:49, , 377F
恰恰才是火星人始祖
10/12 09:49, 377F
推
10/12 09:49, , 378F
很難想像恰這麼強，卻只能在爛球年拿MVP？
10/12 09:49, 378F
推
10/12 09:52, , 379F
恰恰很強？怎麼還在中職混？我們大王是要去大聯盟的好嗎
10/12 09:52, 379F
推
10/12 09:55, , 380F
推火星恰
10/12 09:55, 380F
推
10/12 09:57, , 381F
中職歷史最強打者代表=恰恰 這有什麼好爭的嗎
10/12 09:57, 381F
推
10/12 09:59, , 382F
中職恰恰 中華隊鋒哥 結案
10/12 09:59, 382F
推
10/12 10:18, , 383F
恰恰就是中職打擊之神成績穩定恐怖
10/12 10:18, 383F
→
10/12 10:19, , 384F
神全最可憐 明明成績很好 卻老是被酸
10/12 10:19, 384F
推
10/12 10:19, , 385F
推恰恰
10/12 10:19, 385F
→
10/12 10:33, , 386F
所以為了適應地球人的職棒圈 就怒捶變電箱 封印自己的
10/12 10:33, 386F
→
10/12 10:33, , 387F
打擊能力
10/12 10:33, 387F
噓
10/12 10:39, , 388F
那今年恰恰如何呢？長江後浪推前浪 你。紀錄是給人破的
10/12 10:39, 388F
→
10/12 10:39, , 389F
不是讓人緬懷的 只活在過去是可悲的 沒有未來的民族
10/12 10:39, 389F
噓
10/12 10:51, , 390F
小朋友趕快去準備學測 別出來丟臉秀下限了 吱吱?
10/12 10:51, 390F
推
10/12 11:10, , 391F
小屁孩們不要翹課上PTT
10/12 11:10, 391F
推
10/12 11:26, , 392F
彭政閔當年的強會讓人絕望那種
10/12 11:26, 392F
→
10/12 11:27, , 393F
丟外角被推打 壞球選掉 內角速度不夠被拉翻天
10/12 11:27, 393F
推
10/12 11:44, , 394F
可惜 要先定義cpbl 不然很難繼續啊 cpbl的X球時代是?
10/12 11:44, 394F
→
10/12 11:45, , 395F
mlb好歹知道有分死球時代啊? cpbl呢? 信我者得永生?
10/12 11:45, 395F
推
10/12 11:48, , 396F
國際賽的安定感之一
10/12 11:48, 396F
推
10/12 11:49, , 397F
某J我真是笑了，平均ops高跟ops+拉不開有啥關係？
10/12 11:49, 397F
推
10/12 11:50, , 398F
ops+就是看高過平均多少百分比 跟ops高不高有啥鳥關係
10/12 11:50, 398F
噓
10/12 11:56, , 399F
開始回憶時光了
10/12 11:56, 399F
推
10/12 12:33, , 400F
不要跟菜逼巴計較啦，看那麼多年我只知道能穩定打得久的才
10/12 12:33, 400F
→
10/12 12:33, , 401F
叫強啦，等大王打個5年都是這種成績再來跟我說
10/12 12:33, 401F
推
10/12 12:44, , 402F
推恰恰
10/12 12:44, 402F
推
10/12 13:00, , 403F
推 恰恰惟一一位說可調整安打或全壘打形態的人
10/12 13:00, 403F
推
10/12 13:29, , 404F
比OPS+ 王柏融今年反而沒很神@@
10/12 13:29, 404F
推
10/12 13:34, , 405F
我反象迷我真的很討厭打擊區上的恰恰，踏馬的太強了
10/12 13:34, 405F
噓
10/13 02:17, , 406F
彈力王萬歲!
10/13 02:17, 406F
→
10/15 09:30, , 407F
明年還有150安以上再說
10/15 09:30, 407F
推
10/15 10:47, , 408F
10/15 10:47, 408F
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