Re: [討論] 想請問關於王柏融的守備已回收

看板Baseball作者 (原子核的奧秘)時間8年前 (2016/06/05 11:40), 8年前編輯推噓40(41推 1噓 31→)
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※ 引述《ray57 (瑞伍柒)》之銘言： : 在板上看到大家都說王柏融守備能力不足 : 我也上了中職官網看了一下 : 去年守備一次失誤，今年兩次 : 生涯守備率為0.980 : 對比守備很好的張志豪 : 去年4次失誤，今年5次 : 生涯守備率是0.970 : 雖然Nice play相對的張志豪較多 : 但王柏融今年也不少 : 總說王柏融守備不好，覺得也對他不太公平 : 沒有到頂好，但在中職應該也有個70分以上 : 而在長傳部分，雖然沒有余德龍或劉芙豪這種能力 : 但跟中職的其他外野手比起來應該也是打趴一堆人吧XDD : 所以守備不好的印象只是拍拍衣服所定下的嗎？ 用推文講不清楚，還是直接回文 首先，你第一個錯誤就是用大王跟張志豪來比較守備率 大王的守備位置是LF，張志豪則是CF 這兩個雖然都是外野手，但守備難度是差很多 就像SS和1B雖然都是內野手，但一個守備率0.99的一壘手和0.98的游擊手 不會有人說守備率0.99的一壘手，防守比較好的 真得要比守備率，大王要比的對象也應該是LF 今年四隊主要守LF的球員守備率 球員 G TC PO A E FPCT 鄭鎧文 41 72 67 4 1 0.986 高國輝 40 70 67 2 1 0.986 周思齊 45 64 61 2 1 0.984 王柏融 48 90 86 2 2 0.978 第二個問題就是守備要看什麼數據? 守備率當然是一個指標，那代表著穩定度 有防守的機會，失誤當然是越少越好 另外助殺也是個參考指標 外野手除了接球之外，把球回傳到內野的能力也是很重要的 不過LF需要長傳助殺的機會比CF和RF低上很多 這個數據通常不怎麼要求，所以防守最弱的外野球員一般都排到LF上 ========================================================== 不過以上都是很基礎的數據，參考價值不高 對於外野手的防守，除了守備穩定度和助殺之外 防守的範圍才是重點所在 能接到別人不能接到的外野飛球，才是一個優秀的外野手 國外有ZR和UZR(Ultimate Zone Rating)的防守數字 ZR大致上的原理是把球場細分成若干區域 統計全聯盟這些區域的出局機率 基本上能在別人防守不到的區域製造更多出局數，評價就越高 而UZR則是根據ZR還多加入一些加權統計 中文參考網站 http://tinyurl.com/h9zveph 官網(英文)，裡面也可以查到MLB球星的各種統計數據 http://www.fangraphs.com/library/defense/uzr/ 當然，這個數據一般球迷是很難統計的 統計這個要play by play 這個數據是需要花錢請專人去紀錄的 國外的球員都貴鬆鬆，相比於這些薪資 我想是有人願意付錢去獲得球員客觀的防守數據 至於中職有Debugger大統計的防守WS%可以看就該偷笑了 雖然這個數據沒有UZR來得好 不過比起版上各種印象派的說書文 Debugger大的文章起碼強上個一萬倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.57.130 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1465098025.A.9EC.html ※ 編輯: indium111 (220.134.57.130), 06/05/2016 11:42:35
推
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原來大王排第四，以為會是周董
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推
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專業 所以你覺得大王守備好嗎
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推
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真的 強的外野手好像都站中右外野比較多
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→
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王的位移很好啊，就是判斷不夠好
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推
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王他這幾個禮拜都接到難度蠻高 快要歐巴的球
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但他判斷還可以沒說很好 臂力還要加油
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推
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範圍比周董大啊QQ,這季好多球追很遠接殺
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推
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12強的時候很明顯 王守右外野 ㄧ壘有人被打淺安打 跑
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者從ㄧ壘衝三壘 王完全牽制不了
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推
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就說他判斷普通 才會讓你覺得接到快歐巴的球
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推
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這篇要先換個標準 吱吱先來噓守備率排名
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對啊 所以判斷沒說很好啊…
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大王的守備肯定是比甩甩好 甩甩一堆隱形失誤
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專業推
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印像中 因為甩甩的判斷錯誤 讓大王賺了2支2B
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拜託不要拿周董來比 贏他很正常
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推
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比較好奇周董怎麼了 我印象派中他沒這麼差 怎麼今年?
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推
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我覺得守備還是直接看Statcast最準確 其他數據都看看
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就好 可惜中職沒有這個東西
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贏周董又沒啥 周董守備不好是常識了 價值在棒子
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推
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今年真的爛的不像話
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只憑印象，很容易放大一個NP和E的價值 實際上守備好不好還是要看整體的統計 一個長打率0.35的球員，轟出個兩三發全壘打 我們不會因此就判斷他的長打能力很好吧 這是去年WS%的文章 https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1444818208.A.B2D.html 很多選手都跟我自己想得差很多 (很多金手套也選得很奇怪就是了) 當然，今年的數據還沒出來，等年底再看看吧
推
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不知道以後中職會不會出現贏釣蝦的CF
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推
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推
06/05 11:57, 23F
推
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張志豪目前守備還輸釣蝦 看能不能在進化下去
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推
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超過釣蝦就可以用手套上大聯盟了 怎麼留中職
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06/05 11:59, , 26F
甩甩今年紀錄組對他超好一堆判斷錯誤都計安打XDDD
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※ 編輯: indium111 (220.134.57.130), 06/05/2016 12:02:24
推
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判斷失誤一般都記安打吧
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推
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原來周董去年就....@@
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周董去年的防守成績是B-，其實沒多糟糕
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反而是我覺得比較好的子豪，實際上的數據比較爛
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周董子豪的價值都在棒子 守備只要不要太爛都可接受
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推
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就只有吱吱覺得大王是神啊!被酸到爆炸且過頂峰年紀
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的周董，守備都比他好!真是不懂這還要打中華隊？去
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搞笑的喔？
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子豪算是以後要接周董的LF 所以守備需求性還好
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周董今年季初的確是有幾個失誤，但之後我覺得還好
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不過只憑印象也不準，實際上還是要算過才知道
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大王範圍小，接不到的球就落地變安打
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樓上 這就是外野守備率不準的原因 接不到是安打
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除非碰到手套或是很離譜的漏接 不然很難計失誤
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推
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守備還有一個Range Factor(RF)可以看
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大王被移到LF還是有點可惜 要更上層樓能守好RF甚至CF還
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是比較有機會,LMG應該讓他練才對
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推
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debug大好像說因為中職網站的關係，所以今年不一定會算了
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那太可惜了
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推
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真的 大王不該去打中華隊 派陳子豪去好了 這樣某迷最開
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心
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好好一篇文章又被樓上弄歪了
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樓上結論怎麼得出來的
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我說某t
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我回某c
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推
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周去年是c- 我打錯字
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今年應該會算 有找到數據
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推
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不用跟聖人迷一般見識
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推
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聖人迷耶 好久沒看到這個稱呼 現在都改叫紅粉吱己了
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推
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他要秀下限 只是讓人更瞧不起聖人隊而已
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推
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大王的價值也是在棒子 討論守備沒多大意
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義
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推
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聖吱到處帶風向 要把這裡變北韓二版嗎？
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怕瓜瓜把這裡當瓜版 到時一堆瓜在這取暖造成全球暖化
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推
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我吱已不聖吱 現在是毒瘤或是紅粉吱己或是太子粉或新球迷
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推
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什麼都要扯到爪是有多寂寞 我爪幹嘛理你大王守備怎樣
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推
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某t真愛亂扯 別人是說周跟王 他可以自己扯到子豪 邏輯哪
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來的啊
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推
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周董守備輸王沒差，打擊贏就...... 打擊？
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守備不好 跑壘不積極 旅外難
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某迷不是很會捧說王可以直送MLB?當然不能拿甩出來比囉
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推
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大王範圍算不錯了 只是他沒有很認真跑
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推
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推
06/05 13:24, 69F
噓
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不知道覺得王打中華隊是搞笑是個案迷還是全部爪爪
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某04先酸大王打中華隊是搞笑 爪迷是瞎了嗎
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某t是嗆04 結果你們只針對某t 有夠雙重標準
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不要忘了12強大王ops是全隊第二高 是誰在搞笑
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