Re: [閒聊] 養樂多為什麼不搬家？已回收

看板Baseball作者時間9年前 (2016/05/11 15:26), 9年前編輯推噓22(30推 8噓 55→)
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作者 Thanatosone (塔納托斯) 看板 Baseball 標題 Re: [閒聊] 養樂多為什麼不搬家？ 時間 Wed May 11 15:26:51 2016 ─────────────────────────────────────── 首先提一下之前看過美國的一個球迷理論 名字叫做1000萬理論 就是說平均1000萬的人口 可以養活一支球隊 或是反過來說好聽一點 1支球隊可以容納1000萬的人口 美國現在平均人口3億多 4大職業運動也是都在30隊上下 而且各聯盟分布的還算平均 連跨聯盟都有點像講好了 NHL分布地點偏北部和加拿大 MLB分布偏南和拉美市場 再來像LA這個光吃MLB.NAB加起來4隊 體育就有點飽和的城市就沒有NFL球隊 回到日本1.2億人口 養12支球隊同樣沒問題 (日本也有籃球.足球 其他兩個職業運動瓜分) 接下來看一下NPB12球團分布 https://ext.pimg.tw/basiey/1175410433.jpg
北邊兩個人口稠密區 東北.北海道各一球團 南邊中國.九州也各一球團都沒問題 基本上四國玩不起職業球隊 所以才自己玩四國聯盟 接下來中間擠了將近9千萬人口的地區 根據維基百科關西地區有2千多萬人口 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%95%BF%E5%9C%B0%E6%96%B9 最大城市大阪有2支球隊 一起分這區的市場也沒問題 但是關東首都圈4千多萬人口 卻擠了5支球隊 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%97%9C%E6%9D%B1%E5%9C%B0%E6%96%B9 更不用說有巨人這支百年傳統全新感受 的老牌球隊占掉近一半的球迷 合理上首都圈扣掉巨人 最多就再3支球隊 那如果真有1支球隊該走 哪裡還有1000萬人口可以支持他 就是中部地區 (中文版維基沒有人口分布) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E6%96%B9 跟關西地區一樣有兩千多萬的人口 目前只有東海地區有中日一隊 這區大概只佔了中部地區一半的人口 看是要循大阪模式到這裡一起分市場 還是開發中部地區剩下 甲信越和北陸一千多萬的市場 當然這兩個地區加起來人口雖然多 但是密集度不如大阪和東京 不過樂天已經示範在同樣一千萬人口 但是密集度更低的東北可以生存 沒道理在中部玩不起來 重點是搬家這種牽一髮動全身的事 沒人會想輕易嘗試的 至於台灣雖然只有職棒一項運動 但是考慮經濟水平 我們最多就只養得起4支球隊 之間還有球迷不均和鬥爭產生 最理想狀態是循現在MLB打算 海外波多黎各和墨西哥各組一隊 台灣球迷.球隊.資源.財力團結起來 合併成1或2隊 循當年新浪獅模式前進中國 不過中國應該對棒球沒興趣 -- There is always some kid who may be seeing me for the first or last time, I owe him my best. -Joe DiMaggio -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.248.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1462951616.A.E3F.html
推
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美國還很多小聯盟和獨立聯盟，MLB也有繼續擴隊的打算
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→
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05/11 15:31, 2F
推
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金澤和新潟的市場規模不太可能養的起日本職棒
05/11 15:31, 3F
推
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台灣就台北新北/桃竹/台中/雲嘉/台南/高雄各一隊剛好
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→
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阿，如果台北市有新球場或天母解禁，台北新北可以各
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→
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一隊,但前提是球場基礎設施要好，然後職棒體質完善，
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六隊一定玩得起
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→
05/11 15:33, , 8F
我是覺得能養幾支球隊要搞到怎樣的規模
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噓
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你先說那一千萬理論怎麼來的- -
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忘記是看轉播還是運動雜誌看到的 不過他最基本的立意 就是不考慮各都市間經濟.人口組成 純粹估算這國家適合幾隊 每1000萬就可以有一隊 https://goo.gl/M47yHI 這人口分布不一定能全部支持這理論 還要考慮跨州的生活圈 但是前幾名大城市差不多是這傾向
→
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MLB那種規模和養法，整個台灣說不定還養不起兩隊
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→
05/11 15:34, , 11F
看人口不準，要看都市化程度和其它小城市距離和交通
05/11 15:34, 11F
噓
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美國有些球隊的都會區人口不到兩百萬還不是養得起
05/11 15:36, 12F
噓
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光看韓職規模就知道一千萬是個錯誤的理論
05/11 15:37, 13F
就你下面講的阿 美國職業運動多瓜分多 韓職競爭對手數量和力道沒那麼大 所以狀況也不一樣 所以我才說台灣雖然2千萬 但是考慮競爭對手可以有4隊
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更何況美國職業運動有很多種
05/11 15:37, 14F
推
05/11 15:38, , 15F
還有你只考慮人口數是大大錯誤，都市產業結構、鄰近
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→
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縣市的連結度、人口的消費能力和年齡層都需要考量
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推
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你的資訊過時了 Rams今年搬回LA
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推
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照這個理論 台灣只有兩隊欸
05/11 15:39, 18F
→
05/11 15:39, , 19F
更別說台灣十年前有六隊 收掉兩隊都是假球而不是玩不
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推
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台灣全盛期(?)有11隊
05/11 15:39, 20F
但是那時候的球迷環境健全嗎
→
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下去, 還有那魯灣時台灣有十幾隊耶
05/11 15:39, 21F
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05/11 15:40, , 22F
LA要有NFL球隊囉
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中職7隊+那魯灣4隊
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你知道Houston有NFL,MLB, NBA嗎?
05/11 15:40, 24F
這就不包含在這純考慮人口的理論了 還要考慮人口組成和經濟實力 不然怎麼解釋LV人口夠多 產值又夠高但是沒半支職業球隊 因為那裏的人只想賭球 不想看球
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那魯灣後期只有幾百人，跟本撐不下去
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中部地區+北陸一共六縣，基本上名古屋是大哥，濱松靜岡
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是附屬地區，往北翻過山才能到北陸。北陸最大的金沢還大
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05/11 15:42, , 28F
約是新潟的一半。至於去名古屋和中日搶，不會比現在好。
05/11 15:42, 28F
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整個大休士頓地區只有四百多萬人口 養活NFL,MLB,NBA
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05/11 15:43, , 30F
MLS這四個職業運動耶
05/11 15:43, 30F
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05/11 15:45, , 31F
不過美國人的看球風氣很好
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推
05/11 15:45, , 32F
Texans/ Astros/ Rockets/ Aeros
05/11 15:45, 32F
推
05/11 15:46, , 33F
靜岡“有可能”玩的起來啦…有機會，高松或許也可以
05/11 15:46, 33F
推
05/11 15:48, , 34F
日本首都圈應該還有能力再放一兩支球隊進去
05/11 15:48, 34F
噓
05/11 15:48, , 35F
Z大如果還在世的話 就會PO反擊這種論點 Zzzzzz
05/11 15:48, 35F
還有 20 則推文
還有 4 段內文
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05/11 16:01, , 56F
山陰和山陽中間隔了山，就算要吃山陰市場也搶不過広島。
05/11 16:01, 56F
→
05/11 16:01, , 57F
再者，岡山的地位和濱松，靜岡差不多，都是附屬都市的感
05/11 16:01, 57F
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覺
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噓
05/11 16:03, , 59F
不想前進中國 去那邊等著被矮化
05/11 16:03, 59F
推
05/11 16:05, , 60F
我覺得不是搶不搶得過老球隊的問題，而是能不能養活新
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05/11 16:05, , 61F
新球隊
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不然照這種說法東京只能有巨人一支球隊，因為都搶不贏
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05/11 16:06, , 63F
巨人
05/11 16:06, 63F
噓
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所以可以解釋荷蘭的足球嗎
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推
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是搶不贏，但是會和巨人打啊，巨人迷會來坐滿你的坐位
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05/11 16:06, , 66F
快艇也不必搬到洛杉磯了，反正搶不贏湖人
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05/11 16:08, , 67F
之前金鶯還是弱隊時，很多紅襪迷會把金鶯球場當成第二
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主場
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人口論碰到歐洲足球就吃鱉了 德國十幾萬人城市也能有球隊
05/11 16:11, 69F
歐洲狀況又更不同 一來足球算是獨大 二來球迷向心力夠 之前看節目親自到曼聯主場 那瘋狂的程度 絕對超過台灣個案迷
推
05/11 16:11, , 70F
雲嘉不可能吃一隊
05/11 16:11, 70F
推
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臺灣只要兩隊就好了 天天季後賽！
05/11 16:14, 71F
推
05/11 16:24, , 72F
台灣棒球也算獨大了吧?
05/11 16:24, 72F
但是台灣經濟發展不如歐洲 而且歐洲的看球風氣跟台灣差很多 我們死忠球迷不夠人家多 台灣目前手上持有季票的有多少(扣掉義大) 死忠球迷不夠多 休閒風氣又發展不起來 以MLB為例 很多球迷是進場聊天.喝啤酒的 台灣都被抖S的老闆壓榨慣了 哪有閒情雅致進球場 ※ 編輯: Thanatosone (36.233.248.16), 05/11/2016 16:34:30
→
05/11 16:29, , 73F
你告訴我你覺得看美國跟韓國一千萬理論對嗎?
05/11 16:29, 73F
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05/11 16:29, , 74F
不要阿貓阿狗丟個一千萬理論就捧
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05/11 16:30, , 75F
稍微有注意美國職業運動都會覺得一千萬理論是個噴
05/11 16:30, 75F
推
05/11 16:30, , 76F
一千萬理論根本說不通
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→
05/11 16:31, , 77F
只是單純把人口跟球隊數相除而已
05/11 16:31, 77F
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05/11 16:31, , 78F
更重要是你也說你忘記從哪個書上或球迷說的
05/11 16:31, 78F
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05/11 16:31, , 79F
完全沒有任何理論依據
05/11 16:31, 79F
推
05/11 16:32, , 80F
怎麼覺得1000萬理論是從棒球版聽來的啊...以前滿常聽到的
05/11 16:32, 80F
推
05/11 16:33, , 81F
一千萬理論只是美國有三億人口除於三十這種北七算法
05/11 16:33, 81F
→
05/11 16:34, , 82F
完全不考慮美國有其他職業球隊跟獨聯
05/11 16:34, 82F
推
05/11 16:35, , 83F
http://goo.gl/eTQZxS 火腿搬之前大約都3-4名
05/11 16:35, 83F
推
05/11 16:35, , 84F
別人拿歐洲足球反駁，又說那不能算！都你說就好了
05/11 16:35, 84F
→
05/11 16:46, , 85F
就美國版的人口論，這跟用台韓職棒舉例的500萬人理論差
05/11 16:46, 85F
→
05/11 16:46, , 86F
不多
05/11 16:46, 86F
噓
05/11 16:49, , 87F
都知道中國對棒球完全沒興趣了還在中國
05/11 16:49, 87F
→
05/11 16:49, , 88F
再說也有很多職業運動的發展完全破除人口迷思的，歐洲的
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職業足球不就是最好了例子?
05/11 16:50, 89F
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05/11 17:48, , 90F
你不覺得你說歐洲不合又說韓職狀況不合然後又說要考慮很
05/11 17:48, 90F
→
05/11 17:48, , 91F
多XDD 然後你說這一千萬理論應該也許可能是正確的@@!!
05/11 17:48, 91F
推
05/11 18:13, , 92F
台灣分兩隊加入央聯洋聯,剛好
05/11 18:13, 92F
推
05/11 19:25, , 93F
中部地區2千萬人可是沒關西人口密集
05/11 19:25, 93F
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