Re: [心得] 托嬰跟幼兒園的疫後亂象

看板BabyMother作者 (你不用上課喔￾ ￾N)時間1年前 (2023/04/08 23:16), 1年前編輯推噓25(250162)
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隔了一個月了,我來回個文 先分享一下3/6 解除室內外口罩令之後的自身經驗 小女目前三歲八個月,沒有上學,但有上一些音樂課和舞蹈課、體育課 音樂課(八個月到四歲的混齡親子唱遊,室內空間) 老師就是教室老闆XD,口罩令一解禁就宣布大家可一行決定要不要戴口罩 老師本人是不戴的,因為她覺得這樣教學效果比較好 我跟小孩也就跟著不戴 幾週觀察下來,大概有一半的小孩不戴,家長沒戴的只有我和其他一兩位 體育課(兩歲半以上的滑步車課,室外空間,河濱公園風很大) 會在週日早上九點半帶小孩去河邊騎車的家長大概都骨骼精奇 所以之前室外口罩令解放時,老師沒有特別宣布什麼,但大家就紛紛不戴口罩了XDDD 目前觀察只有新進的新生有時會戴口罩,但全班超過一半的大人小孩都不戴 美術課(三歲班,室內空間) 教學場所的室內口罩令解除後,沒有做出什麼關於口罩的宣布 我跟女兒就沒戴口罩去上課 被櫃檯的工讀生妹妹說還是要戴口罩喔 我問她請問你們決定要維持戴口罩上課到何時?對方無法回答 不想為難人家,當下還是把口罩戴上進去上課 舞蹈課(三歲班親子課,室內空間) 跟上述情況一樣,也是政府宣佈解禁後沒特別做宣布 我們沒戴口罩進去被行政老師要求要戴 說是昨天開會決定的 但跳舞戴口罩?真的有點不科學也不健康 詢問教室打算維持全程戴口罩規範到何時,一樣也回答不出來 只是說因為是地下室空間,通風不好,所以還是要求戴口罩 但若跳舞很喘時可以拿下來 本人立場:個人覺得口罩總是要拿下來的,對於快速成長中的小孩來說, 不可能無限期一直戴 政府的防疫規範也幾乎已經完全解除(4/17 之後連大眾運輸都不必戴口罩了) 但教學現場,第一線面對幼兒的機構,對於拿下口罩的條件卻完全沒有任何設想 只想著繼續戴著就好,不考慮這樣做的防疫實效,也不考量所影響的教學效果 更不考量家長與學生的身體自主權(以及對自己負責的義務) 這不知是對防疫太過盡責,還是過度逃避的鴕鳥心態呢? 上述狀況,讓我對於教學機構因防疫目的規範學生的人身自由的適法性產生好奇 如果政府防疫規範已經放寬或鬆綁 學校或教室方面還仍可以因為防疫的原因,強制學生佩戴口罩? 如果學生(或家長)堅持不配合,後續會有什麼樣的情形呢? 因此~我去查了「短期補習班因應COVID-19防疫管理指引」最新版(2023/3/6起適用) https://cpd.moe.gov.tw/page_two.php?id=35028 並且和法律專業的朋友討論 簡單來說,指引是建議「依機構特性與實務狀況參考內化」,沒有強制性 因此學校或教室不遵從也可以,故可採取更嚴格的措施 但從契約層面看,因為我購買的都是多堂、一期或一季的課程 按照契約使用教學內容,而契約中並未明載防疫規範 (例如要求學生須無條件完全配合教室方面的防疫規範才能上課) 所以我若自主決定不佩戴口罩,教室方面並無根據不讓我上課 若堅持不讓我上課,會變成不履行契約 這就是微妙~的地方,疫情瞬息萬變,相關防疫規定也不斷的在調整 因此不論是短期補習班、才藝班、乃至於學校 都不可能將防疫規範(以及不遵守規範的後果)寫在任何契約中 換句話說,雖然教學單位在政府的防疫管理以外自行加嚴(例如要求所有人戴口罩上課) 這部分目前不受到法律限制或規範 但同樣的,這樣的行爲也不會受到學生/家長與學校/教室之間的契約保障 學生若不遵守這些「加嚴」的規範,實際上學校或教室是無法有什麼相關處置的 不然會變成導致違約 話說到這裡,如果家長對於所處幼兒園的防疫規範有疑義 大可提出和校方討論,並指出這樣的做法雖沒有法律限制,但也沒有法律保障 實際上學校方為何可以理所當然的在政府放寬口罩規範後 依然規定(限制)所有學生必須戴口罩 顯然是沒有考慮到適法性的問題(契約之成立,也是受法律保障的) 以及認為家長們多半都會認同「嚴格」防疫對孩子是好的吧 其實戴不戴口罩,應該是個人的自由,也是個人的義務 (有症狀,如果有不在家休息要去上課,本來就應該戴口罩,保護、尊重其他同學) 這應該全權交給家長和孩子去決定(這也是學習的一部分) 或者由老師去跟家長和孩子溝通導引 而非一刀切,要求所有人不論任何情況都一定必須戴口罩 當世界上其他地方的孩子,早就拿下口罩學習、適應和他人與世界的互動 我作為家長,也希望孩子有這樣完整的學習與生活體驗 所以以上的觀點跟討論,也供大家參考 ※ 引述《york463 ()》之銘言: : 不曉得各位家長是否有跟我一樣的經驗,指揮中心已經開放室內外不用戴口罩了,但寶寶 : 的托嬰中心跟幼兒園都繼續:「為了孩子的健康,校方還是要求到園後要配戴口罩,以確 : 保大家的安全」 : 理由是很冠冕堂皇,但徹底顯示出我們的社會習慣用公眾的一點安危去換取個人的自由。 : 老實說我覺得現在的小孩很可憐,從2020年3月開始疫情爆發就一直戴著口罩,到2023年3 : 月還在被學校要求繼續戴。 : 看著同學的臉大部份印象都是有戴口罩的彼此,呼吸的空氣都是口罩內的口水味,連外出 : 玩溜滑梯都要忍受著口罩裡流汗的溼滑感。 : 要不要戴口罩不是該由家長決定嗎?小朋友不能有呼吸新鮮空氣跟看到同學的臉的自由嗎 : ? : 除了這個之外,有的托嬰中心都順應疫情,覺得越是顯得有控管越是能得到家長歡心跟社 : 會認同。它們發信給家長說因應腸病毒流行,小孩入托前要用壓舌板壓舌、手電筒照喉嚨 : 看有沒有白點跟紅腫,搞的小朋友一進托嬰就哇哇大哭,家長看了也心疼。何況這類檢查 : 口腔的醫療行為是一般托育人員就都可以做的嗎?挖的太深、手電筒照到眼睛受傷怎麼辦 : ? : 面對這樣的疫後亂象,大家有甚麼想法或可以的作為嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.14.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1680966989.A.DA4.html ※ 編輯: aboa (111.250.14.92 臺灣), 04/08/2023 23:18:56 ※ 編輯: aboa (111.250.14.92 臺灣), 04/08/2023 23:22:26

04/08 23:30, 1年前 , 1F
我們現在上幼稚園都不戴了 一般情況我也不戴 只有
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考量其他人可能有意見才會戴(公司開會之類的)
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04/08 23:31, 1年前 , 3F
解放後覺得超級輕鬆 我大人都覺得沒有口罩工作效率
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04/08 23:31, 1年前 , 4F
更好 小孩有口罩當然可能影響學習情況
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04/09 00:26, 1年前 , 5F
我也讓小孩都不帶口罩上課了,覺得至少老師自己都
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不應該戴,小孩都看不到老師的嘴型了,老師一直戴
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著口罩會影響學習效果
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04/09 00:26, 1年前 , 8F
同意樓上,其實我很不能接受舞蹈課戴口罩
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04/09 00:26, 1年前 , 9F
臉部表情是整體肢體表現的一部分
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04/09 00:27, 1年前 , 10F
沒有臉...能展現自己嗎
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04/09 00:34, 1年前 , 11F
其實吼,現在還是很多人會在意covid覺得很「可怕」
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(剛剛才在媽媽群看到有人這樣講)。所以舞蹈班這樣
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有可能是老師很怕或是怕被家長說話所以乾脆繼續戴著
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。希望有一天大家都能把covid當成一個普通疾病。
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04/09 00:37, 1年前 , 15F
我的立場是不會干涉別人戴不戴口罩
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還怕的人請繼續戴,減少空氣病毒我也謝謝你,但自
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擔風險的人拿下來也沒錯,個人認為班級老師不應該強
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制。
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但同理,也不希望他人在沒有法源和科學根據的情況下
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04/09 00:38, 1年前 , 20F
強迫我和小孩一定要戴口罩才能上課
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04/09 00:38, 1年前 , 21F
其實這些都是於法無據的東西,只是大家不去正視
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04/09 00:39, 1年前 , 22F
我的正文寫得比較含蓄
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04/09 00:39, 1年前 , 23F
教育部乃至於衛福部,都不是立法機關
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他們提出的指引只能供參考,沒有強制執行力
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04/09 00:39, 1年前 , 25F
最終問題還是要回到教育場域對學生的人身規範
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04/09 00:40, 1年前 , 26F
可以強制到什麼程度?沒有違法之嫌?
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04/09 00:44, 1年前 , 27F
如果哪天新冠降級了,指揮中心也解散了
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04/09 00:45, 1年前 , 28F
這些機構還要無限制無期限的要求大家繼續戴口罩嗎
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04/09 00:52, 1年前 , 29F
歪樓一下~~你孩子上好多課啊!
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04/09 00:59, 1年前 , 30F
我覺得現在戴口罩已經不是法律問題了,是心理問題。
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04/09 00:59, 1年前 , 31F
要突破這些我覺得就是慢慢來吧,確診免隔離是第一步
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04/09 00:59, 1年前 , 32F
,降級也是一定要的,我很久沒看電視新聞了不知道現
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04/09 00:59, 1年前 , 33F
在媒體還有沒有一直疲勞轟炸疫情?
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04/09 01:03, 1年前 , 34F
新聞熱潮應該已經減退了,心理層面每個人不同
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04/09 01:03, 1年前 , 35F
一定要有解答的話,還是要靠法律吧(?)
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04/09 01:03, 1年前 , 36F
雖然是真的不需要到這個程度就是了
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04/09 01:04, 1年前 , 37F
因為,真的很難說這些「機構」的心理是什麼?
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04/09 01:04, 1年前 , 38F
是他們去猜測、解讀家長們的心理嗎?
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04/09 01:04, 1年前 , 39F
家長們的心理,全都覺得要用嚴格手段防範covid 嗎?
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還有 108 則推文
04/10 10:59, 1年前 , 148F
「契約」應該是保障雙方,不能單方面變更條件的吧
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04/10 11:00, 1年前 , 149F
倘若堅持不戴口罩進去 教室就堅決不讓上課甚至阻擋
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04/10 11:00, 1年前 , 150F
進入教室,有到這種程度再協調退費事宜,不然還是
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04/10 11:00, 1年前 , 151F
可以溝通看看啊。你自己也說不想為難教室所以還是
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04/10 11:00, 1年前 , 152F
戴口罩了,所以最後戴口罩依然是你們自主的決定。
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04/10 11:00, 1年前 , 153F
以上只是好奇的問題,我是法律小白
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04/10 11:02, 1年前 , 154F
如果業者只是希望你戴,你不戴他也還是提供服務,
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04/10 11:02, 1年前 , 155F
那沒差啊
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04/10 11:03, 1年前 , 156F
是的,所以重點還是在於溝通啦
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04/10 13:22, 1年前 , 157F
很想讓小朋友脫口罩,但最近觀察身邊 感覺可能口罩
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04/10 13:22, 1年前 , 158F
戴久膩了,去公園 公共場合一堆都感冒流鼻嚏 咳嗽
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04/10 13:22, 1年前 , 159F
痰音 不戴口罩 .........
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04/10 21:28, 1年前 , 160F
一堆生病不戴口罩的+1 本末倒置
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04/10 21:29, 1年前 , 161F
生病才應該戴上口罩讓健康的人可以脫吧,結果解封了
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04/10 21:29, 1年前 , 162F
還真的有人認為就算生病也不用戴了
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04/10 21:29, 1年前 , 163F
疫情三年多,公衛和公德心還是絲豪沒進步
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04/12 11:00, 1年前 , 164F
同意樓上...想讓孩子不戴,結果也是周圍一起玩的孩
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04/12 11:00, 1年前 , 165F
子各種狂咳流鼻涕...只好讓他繼續戴QQ
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04/12 13:59, 1年前 , 166F
覺得你滿無聊的 這些課程都是可上可不上
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04/12 14:00, 1年前 , 167F
非義務教育,老闆如果決定要戴,不合就退費
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04/12 14:00, 1年前 , 168F
跟進某些地方一定要穿襪子 泳池一定要戴泳帽
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04/12 14:01, 1年前 , 169F
一樣,扯到妨礙人身自由也誇張了
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04/12 14:06, 1年前 , 170F
從口罩解封後家裡陸續輪流感冒三週了 幼稚園
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04/12 14:06, 1年前 , 171F
還是有戴口罩 但還是生病回來 超累 才藝教室
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04/12 14:07, 1年前 , 172F
寧願不賺你錢也不想生病 也沒什麼不對吧
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04/12 14:08, 1年前 , 173F
畢竟老師生病 學童生病請假 反而更影響生意
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04/12 22:37, 1年前 , 174F
我來更新一下,台北市政府發公文了
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04/12 22:38, 1年前 , 175F
教育機構內一律自主戴口罩,機構不能規定
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04/12 22:38, 1年前 , 176F
樓上要不要去跟台北市政府說無聊啊
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04/12 22:38, 1年前 , 177F
就照規定來就好 跟想不想賺錢沒關係吧
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04/12 22:39, 1年前 , 178F
不想戴口罩的家長就沒繳學費?
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04/12 22:39, 1年前 , 179F
想戴的一定是大多數嗎?
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04/12 22:40, 1年前 , 180F
市政府發公文的事情還是舞蹈教室傳知家長的呢
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04/12 22:40, 1年前 , 181F
小孩生病誰都不願意 但放大到強制規範他人
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04/12 22:40, 1年前 , 182F
目前就是不符合防疫規範 和無聊無關
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04/12 22:41, 1年前 , 183F
我們今天的舞蹈課也開始有家長和孩子都不戴口罩了
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04/12 22:41, 1年前 , 184F
看來無聊的人不少呢(誤)
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04/12 22:43, 1年前 , 185F
如果樓上的經驗是戴了口罩孩子依然生病
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04/12 22:43, 1年前 , 186F
可見戴口罩和生不生病根本沒有絕對關係吧
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04/12 22:43, 1年前 , 187F
你寫的內容不就自相矛盾了
04/12 22:43, 187F
文章代碼(AID): #1aCOLDsa (BabyMother)
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