Re: [心得] 含萊劑美豬政府沒讓你知道的事

看板BabyMother作者 (sonia)時間3年前 (2020/09/04 00:58), 編輯推噓134(143推 9噓 278→)
留言430則, 75人參與, 3年前最新討論串4/5 (看更多)
每個人的立場，都是基於自身的理解、感受和自我價值， 交互作用得出的判斷。 所有意見的碰撞，也都源於立場的不同。 會看到這篇文章的人，應該絕大部分是基於兩個原因： 關心食安，和關心本次政策。 這個公開的版面，相同的議題， 我們看到很多不同的態度和行動、發言和思辨。 為了化解彼此的歧異，我想試著來釐清一下， 所謂食安的"標準"，到底是甚麼意義？ 為此，我設想了食物有怎麼樣的不同友善層級。 死亡 ↓ 長期後遺症 ↓ 急性中毒症狀 ↓ 容許 ↓ 安全 ↓ 有益 ↓ 健康 ↓ 環境、動福 很顯然地，造成死亡的食物，友善度最低。 如果不但能增益人體，並且猶有餘力善待環境和動物， 整體友善度最高。 一旦訂出分層後，我們就能明白地看清發言中， 所有關於"程度"方面的爭執。 每個人的發言雖然是平等的， 但是每個人接受的食物友善層級是不同的， 能夠去堅持選擇，才是真正的所謂「個人選擇」。(原因詳述在下面) 選擇友善度低的，相對來說，你對風險容忍程度較高 選擇友善度高的，相對來說，你對風險容忍程度較低 當我們選擇把自己/孩子/家人的食物放在不同的層級， 這樣的決定，不能拿來互相比較優劣， 也就是說，一個"容許"的立場，和一個"健康"的立場， 都理解對方為自己負責，這是自由，這是平等尊重。 但這次討論的過程中，風險容忍高的意見，經常會指責 風險容忍低的意見。 對於這些指責的人，我想讓你了解， 這是彼此無感和有感的落差，不應是出於強悍和弱小的相對。 例如，四年前研究經貿覺得開放萊豬沒甚麼不好的milich板友， 相對於四年後當了兩寶媽媽的她，越發覺得擔心起來， 就是從無感變成有感。 她的理解、感受、自我價值發生了改變，因此她的立場不同了。 你覺得，這樣是從強悍變為弱小，還是弱小變為強悍呢？ 你覺得，兩者之間，應該存在指責嗎？ 如果我們都衷心理解到了兩者的平等，就能開始討論「個人選擇」了。 要作出清明的選擇，我相信需要一定程度的資訊， 如果你不曉得吃下這口食物，會是哪個風險/友善層級， 讓你盲測，你願意賭賭看嗎？你願意讓自己珍愛的生命賭賭看嗎？ 這口賭了，下一口呢？下一餐呢？明天？一個月？一年？十年？三十年？ 通常是，越風險無感的人，越是能夠自信的上賭桌。 但是，身為一個媽媽，她今天如果賭輸了，她可能願意賠上自己， 卻不會願意賠上孩子。她覺得自己好歹是成年人，賭本稍微多一些， 小虧一點，認了，因為，身在今時今日的台灣，我想沒有人會覺得 自己能夠置外於一切毒害，雖然這本身就是一種悲哀，但我們也 實實在在享受人類社會的保護，大家都是成年人了，我們懂，也忍， 必要之惡。但孩子呢？ 而這個環境自帶的不友善程度，已經讓生命成長得艱難， 已經讓更認知風險的媽媽們，長時間背負著惶惑恐懼。 如果5年後的你知道了，當初為了不孕吐，服用的沙利度胺(反應停)， 就是導致你的孩子變成小海豹的兇手，你要怎麼面對自己、 怎麼面對孩子的一生？ 這是一個196x年代的歐洲媽媽，她不孤單，超過一萬個人跟她一樣。 凡入體的，都有可能是毒，從藥，到米，到肉，到水，到空氣。 所謂的"容許值"，這有點像是繳多少帳單，你不會破產的概念。 你有沒有算過，自己一個月要繳幾張帳單？ 如果我們把每一種毒素通通獨立量化出來計算，萊克多巴胺(肉)一張， 塑化劑(容器)一張，芬尼普(蛋)一張，嘉磷塞(青菜)一張，落葉劑， 環境雌激素，除草劑，三聚氰胺，防腐劑，元素週期表各來點(爐渣米)... 然後，你正好吃了人均銷量7倍於牛肉的萊豬，因此你萊克多巴胺那一張， 費率變成7倍了！！ 手機費率變7倍你會跳腳衝電信公司嗎？會？你可以少打一點電話啊！ 萊克多巴胺如果變成7倍，就沒有關係嗎？ 你覺得，你有多少身家來繳帳單呢？ 我們經常聽聞的各種汙染、藥物致病的例子，真的需要一一列舉嗎？ 即使列舉了，還有千百倍以上，沒有立刻致病，卻讓孩子從小孱弱 的因素，難道一個發育障礙、認知障礙、情緒障礙的孩子，父母不會 在無數個崩潰的時刻，還需要自問是否是自己的「應注意而未注意」？ 現在的過敏兒這麼多，一個異位性皮膚炎的孩子，可能在青春期自卑， 一個花生過敏的孩子，可能在學校被扔花生三明治而死去， 美國英國校園，好多起服用治療過動藥物卻暴起行兇殺人的青少年案例。 這些悲劇發生的時候，如果你是父母，你會怎麼想？ 如果你是孩子，你會怎麼想？ 你覺得，你願意承受多少％的風險，讓病痛發生？ 你會不會想，有沒有可能，這一切原本不該存在？ 人此刻的容許，都是建立在萬幸不會是我的臆測上。 還是，你深刻同理過後，依然覺得甘願承受、我說的都是無限上綱？ 我相信，能選的話，絕大多數人是不願意的。 因此，在缺乏足夠可信的資訊之前，讓人民無謂暴露在未控風險之下， 是一件非常不應當的事情，這是生存權的危害。 人性，存著甚麼樣的意圖或是愚昧，要這麼做？ 如果要做，是不是應該竭力避免發生任何的不幸？ 或者，你並未生育，或是沒辦法同理，你還是堅持"可以不要買"， 我需要告訴你，你的個人選擇，並不是"你的選擇"。 你僅僅是從琳瑯滿目的商品當中，拾起了一個，別人為你製造的選項。 你可能只能看到，別人願意給你看的東西。 我們用現在在吵的萊豬來極端舉例好了。 好多人說，美豬有腥味，很難吃，送我都不要。 如果一個店家，購買了一小部分美萊豬，然後透過神秘管道， 買了一批好便宜的台豬，這個價格，大家心照不宣，有藥的， 然後兩個混在一起做成撒尿萊丸了，滷得很香，醬料滿滿，還免運外送， 就這麼剛好到了你肚子，你還是覺得，你有"選擇不要買"嗎？ 如果又很剛好的，你吃了突然劇烈心悸、胸悶、暈眩、腳軟、還不小心 誘發出原有的氣喘......嗯。 幸好你福大命大，救護車及時趕到，經過救治你出院了，附贈一張為數 不少的帳單，吳柏載你回家之後，你忿忿地想揪出是哪個王八蛋害的！ 然後你送檢了這份撒尿萊丸，裡面真的就是含有萊克多巴胺！一定吉！ ...老闆無辜的說，啊我有進美豬啊，產地貼紙貼在結帳櫃檯。可能這 阿宅平常不運動膽固醇高吧怪我囉~ 鏡頭一轉，一樣一份撒尿萊丸，一位忙碌的在職媽媽，因為加班遲了， 接回安親班的孩子，買了餐點返家，一起吃了，正打算檢查孩子的作業， 孩子突然一模一樣的，劇烈心悸、胸悶、暈眩、腳軟、氣喘， 最後卻是......沒那麼多的好運。 你知道嗎？這個媽媽不會像你想著"一定吉"！ 她會一輩子承受椎心的失去，以及她身邊所有人，尤其是自己，的譴責。 這一切若是真的發生，你還是認為，反正可以不要買嗎？ 你有多大的把握，這些事情不會發生在你身邊？ 還是你自信，人生勝利組，就不會買低於500一碗的麵？永遠輪不到你？ 那你就是處於相對剝奪其他人的傲慢。這個心態事實上是， 窮人，吃死，活該。 內心深處，有這樣想法的人，真的，完全都沒有嗎？ 我是"可以不要買"的人，但是我經常對於，不清楚自己付出甚麼樣 代價的人，感到哀傷。很多事情，其實可以避免。 煽動麻痺，未嘗不是罪惡？ 我不打算多說程序正義、民主崩壞、配套措施， 只希望，透過更多覺知的傳達，更多人會選擇，食安不該交換利益， 儘管我們每天都身處風暴中心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.16.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1599152325.A.C40.html
推
09/04 01:24, 3年前 , 1F
推！ 這就是身為一個母親的憂心啊！食安真的不該被
09/04 01:24, 1F
→
09/04 01:24, 3年前 , 2F
拿來當利益交換！
09/04 01:24, 2F
推
09/04 01:58, 3年前 , 3F
推
09/04 01:58, 3F
推
09/04 02:18, 3年前 , 4F
09/04 02:18, 4F
推
09/04 02:28, 3年前 , 5F
推
09/04 02:28, 5F
推
09/04 02:59, 3年前 , 6F
推推推。願望很簡單，只希望孩子健康平安長大
09/04 02:59, 6F
推
09/04 03:06, 3年前 , 7F
孩子平安健康長大是父母最大的希望啊！
09/04 03:06, 7F
推
09/04 05:20, 3年前 , 8F
推 真的只要孩子平安健康就好！
09/04 05:20, 8F
推
09/04 05:37, 3年前 , 9F
推，對自己孩子的奢求，除了健康還是健康
09/04 05:37, 9F
推
09/04 06:45, 3年前 , 10F
推 真心不懂那些老是在強調萊劑很安全 美豬很難吃
09/04 06:45, 10F
→
09/04 06:45, 3年前 , 11F
沒人要吃的人到底為什麼要一直干涉其他人的選擇
09/04 06:45, 11F
推
09/04 07:05, 3年前 , 12F
推
09/04 07:05, 12F
推
09/04 07:07, 3年前 , 13F
真的完全表達我po文的內心想法，雖然我有錢也有時
09/04 07:07, 13F
→
09/04 07:07, 3年前 , 14F
間，買肉自炊保護自己的小孩，但其他媽媽呢？
09/04 07:07, 14F
→
09/04 07:07, 3年前 , 15F
政府可以提出科學實驗證據掛保證說孕婦/哺乳媽媽/
09/04 07:07, 15F
→
09/04 07:07, 3年前 , 16F
嬰幼兒吃現在要開的量沒問題嗎？
09/04 07:07, 16F
→
09/04 07:07, 3年前 , 17F
我只能很無奈的去計算跟告訴親友，如果政府真的要開
09/04 07:07, 17F
→
09/04 07:08, 3年前 , 18F
放，小心起見坐月子不要喝腰子湯，規定我家10公斤
09/04 07:08, 18F
→
09/04 07:08, 3年前 , 19F
的大寶外食豬肉不能吃超過1片排骨的量。但這樣的資
09/04 07:08, 19F
→
09/04 07:08, 3年前 , 20F
訊政府沒有告訴我們，只是不斷催眠我們吃了沒問題..
09/04 07:08, 20F
→
09/04 07:08, 3年前 , 21F
.
09/04 07:08, 21F
推
09/04 07:16, 3年前 , 22F
09/04 07:16, 22F
推
09/04 07:39, 3年前 , 23F
我也覺得有些人很奇怪 如果自己不在乎的話略過這些
09/04 07:39, 23F
→
09/04 07:39, 3年前 , 24F
文章就好
09/04 07:39, 24F
→
09/04 07:40, 3年前 , 25F
讓擔心的人自己去打電話陳情 難道打電話給主管機關
09/04 07:40, 25F
→
09/04 07:40, 3年前 , 26F
跟民意代表
09/04 07:40, 26F
→
09/04 07:40, 3年前 , 27F
會損害他們的權益嗎？不會的話這些人是在氣什麼？
09/04 07:40, 27F
推
09/04 08:29, 3年前 , 28F
推一個,完全地說出了大家內心的想法
09/04 08:29, 28F
推
09/04 08:37, 3年前 , 29F
對文章舉例有疑惑，這跟討論勞基法時，有人一直說
09/04 08:37, 29F
→
09/04 08:37, 3年前 , 30F
老闆不守法一樣
09/04 08:37, 30F
→
09/04 08:38, 3年前 , 31F
勞基法應該如何訂，才能取得勞資平衡，跟不管怎麼訂
09/04 08:38, 31F
→
09/04 08:38, 3年前 , 32F
，就是有人不守法
09/04 08:38, 32F
→
09/04 08:39, 3年前 , 33F
苗博雅那篇文章也是針對要進口，進口後如何標示管理
09/04 08:39, 33F
推
09/04 08:40, 3年前 , 34F
推！！很清楚明白的比喻方式！
09/04 08:40, 34F
推
09/04 08:41, 3年前 , 35F
然後用文章的例子來看，不管怎麼訂，都有人會違法，
09/04 08:41, 35F
→
09/04 08:41, 3年前 , 36F
這還需要討論怎麼訂嗎？不是沒意義
09/04 08:41, 36F
推
09/04 08:41, 3年前 , 37F
根據我的推文，是容忍度低的指責容忍度高的吧
09/04 08:41, 37F
→
09/04 08:41, 3年前 , 38F
我還被罵要閉嘴耶
09/04 08:41, 38F
推
09/04 08:42, 3年前 , 39F
所以在討論應如何規範時，應該避免這種違法的案例，
09/04 08:42, 39F
還有 351 則推文
→
09/05 09:36, 3年前 , 391F
像我們一樣打打電話 寫寫信 我覺得這樣主管機關應
09/05 09:36, 391F
→
09/05 09:36, 3年前 , 392F
該會獲得很大的鼓勵
09/05 09:36, 392F
→
09/05 09:38, 3年前 , 393F
在這裡吵其實政府也看不到
09/05 09:38, 393F
推
09/05 10:13, 3年前 , 394F
吃肉就有風險啊，心血管疾病之類的*茶*
09/05 10:13, 394F
→
09/05 10:14, 3年前 , 395F
歡迎加入主婦聯盟，自食其力
09/05 10:14, 395F
→
09/05 10:19, 3年前 , 396F
已加入好幾年 其實主婦聯盟也有零食 滿不錯的
09/05 10:19, 396F
→
09/05 10:20, 3年前 , 397F
中秋節還有月餅 (今年不曉得預購出來沒有)
09/05 10:20, 397F
推
09/05 10:32, 3年前 , 398F
護航的有夠煩...例子舉得不倫不類。去別的地方取暖
09/05 10:32, 398F
→
09/05 10:32, 3年前 , 399F
！
09/05 10:32, 399F
推
09/05 10:33, 3年前 , 400F
覺得媽寶板水準跟不上你還愛來，所以你是？
09/05 10:33, 400F
推
09/05 10:36, 3年前 , 401F
主婦聯盟的月餅預購已經結束了喔
09/05 10:36, 401F
推
09/05 10:39, 3年前 , 402F
QQ之前都在關注其他新聞忘記了
09/05 10:39, 402F
推
09/05 10:39, 3年前 , 403F
媽寶板這種水準這種小廟確實供不起你這種有水準的大
09/05 10:39, 403F
→
09/05 10:39, 3年前 , 404F
佛啦，在這推文確實是委屈你了，你可以移駕其他高
09/05 10:39, 404F
→
09/05 10:39, 3年前 , 405F
水準的板省得我們礙你的眼
09/05 10:39, 405F
→
09/05 10:41, 3年前 , 406F
其他板更需要豬肉精大使宣傳豬肉精的精妙之處哦
09/05 10:41, 406F
→
09/05 10:42, 3年前 , 407F
哦不是瘦肉精才對
09/05 10:42, 407F
推
09/05 13:59, 3年前 , 408F
良心推呀
09/05 13:59, 408F
推
09/05 14:02, 3年前 , 409F
噓文的就那幾個 同篇狂噓還真閒
09/05 14:02, 409F
推
09/05 14:10, 3年前 , 410F
其實有點感慨 8年前還在關心台灣很多人活得很辛苦
09/05 14:10, 410F
→
09/05 14:10, 3年前 , 411F
的人
09/05 14:10, 411F
→
09/05 14:11, 3年前 , 412F
現在卻不在乎這些辛苦的人有沒有選擇權
09/05 14:11, 412F
→
09/05 14:12, 3年前 , 413F
只會說 不要吃不要買就好 是因為出社會之後跌倒太
09/05 14:12, 413F
→
09/05 14:12, 3年前 , 414F
多次心變硬了嗎？
09/05 14:12, 414F
推
09/05 14:35, 3年前 , 415F
推
09/05 14:35, 415F
推
09/05 15:33, 3年前 , 416F
淚推
09/05 15:33, 416F
推
09/05 16:00, 3年前 , 417F
看到新聞說開放瘦肉精不限美豬，其他各國也不限制
09/05 16:00, 417F
→
09/05 16:00, 3年前 , 418F
了...
09/05 16:00, 418F
推
09/05 17:28, 3年前 , 419F
感謝這位媽媽的文章！良心推！ 這政府一直讓人民暴
09/05 17:28, 419F
→
09/05 17:28, 3年前 , 420F
露在危險之中
09/05 17:28, 420F
推
09/05 19:55, 3年前 , 421F
推
09/05 19:55, 421F
推
09/05 20:01, 3年前 , 422F
大推，我單身時也不在意這種議題，但現在有孩子我
09/05 20:01, 422F
→
09/05 20:01, 3年前 , 423F
就不能接受這種模糊不清的食安問題！
09/05 20:01, 423F
推
09/05 22:33, 3年前 , 424F
推...！我很不希望它進來！
09/05 22:33, 424F
推
09/05 22:39, 3年前 , 425F
本文原po引述的關於過動的資料就已經疑似不正確了
09/05 22:39, 425F
推
09/05 23:46, 3年前 , 426F
推，當媽媽後開始會在意這種議題，老實說非常希望
09/05 23:46, 426F
→
09/05 23:46, 3年前 , 427F
不要進口
09/05 23:46, 427F
推
09/06 09:35, 3年前 , 428F
拜託菸酒都禁一禁啦，大家都知道的致癌物還如此泛
09/06 09:35, 428F
→
09/06 09:35, 3年前 , 429F
濫
09/06 09:35, 429F
推
09/08 03:17, 3年前 , 430F
真的是心聲
09/08 03:17, 430F
‣ 更多 adscription 的文章
文章代碼(AID): #1VKI35n0 (BabyMother)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 4 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
‣ 更多 adscription 的文章
文章代碼(AID): #1VKI35n0 (BabyMother)