Re:[寶寶] 我的全配方奶寶寶

看板BabyMother作者 (tsai)時間6年前 (2017/10/24 11:31), 6年前編輯推噓11(14推 3噓 37→)
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※ 引述《Jayfengk (Jay)》之銘言： : 標題: 我的全配方奶寶寶 : 時間: Tue Oct 24 04:35:58 2017 : : 大致統整出來餵母奶的優缺點： : 導致我心裡有點陰影 : 我：可是我乳頭已經夠黑了不想再被咬破我真的很怕痛耶 : 吃退奶藥當下豬隊友在不爽但誰鳥他 : 所以奶粉也是從日本帶回來的 : 但是味道真的很香甜啊！比明治還濃郁 : 而且也不需要大手筆買母乳實感的奶瓶 推 canifly : 所以n大想表達什麼？？？ 10/24 06:07 推 janetoo : 媽媽開心很重要，真的不需要為了母乳搞得自己產後憂 10/24 06:34 → janetoo : 鬱！有人開始神化母乳囉！所以餵配方奶的寶寶生病 10/24 06:34 → janetoo : 都要怪罪沒餵母奶嗎？（笑） 10/24 06:34 推 th1314 : 小孩體質如何，主因應該是父母基因及後天飲食、環 10/24 07:41 → th1314 : 境等佔比較大吧 10/24 07:41 推 duckling2 : 某n，阿鬼，妳還是說中文吧！是在寫啥米，跟原文的 10/24 07:47 → duckling2 : 相關性？跳針王4ni？我們七年級這輩從小幾乎都是配 10/24 07:47 → duckling2 : 方奶長大，也沒有不健康什麼的。看看身邊七年級的 10/24 07:47 → duckling2 : 友人不都如此嗎？還當爸媽了呢。不要在別人文章下 10/24 07:47 → duckling2 : 亂跳針好嗎？ 10/24 07:47 （只是加註 每個人身心狀態不同 陳昭惠醫師的書也有寫關於母乳的其他資訊，包含為什麼會破） 推 verphy : 某n不知道在講什麼可以說中文嗎？ 10/24 08:01 推 loveron : 完全看不懂n大想要表達什麼，google直接翻譯的嗎？ 10/24 08:39 推 littleVM : 只是說別把母乳神化這種說法實在不令人茍同 10/24 08:58 推 ttshiba : 神化母乳的 去去走！ 尊重每個媽媽自己的意願 最重 10/24 09:10 ---------- 本人非常敬畏媽寶版的風向 文字都盡量不得罪任何人 如果有冒犯的地方 請讓我先說聲抱歉 以下文字竟量以中文書寫 前言後分成部分 一部分是有關研究 另一部分我會再寫一篇是家人發病對生活的影響 我尊重所有媽媽的決定， 包括我，都不確定幾個月後會不會有奶 o 前言 o 我對母奶的認識，是從約7年前因為家人發病， 從疾病書上面看到的 (當下生活完全跟母奶扯不上關係。書上文字甚是驚訝) 曾經建言政府單位能多提供管道資源 或多利用捐助方式幫助有哺餵困難的媽媽 不要讓其他的家庭走上我們家的路 但是是有困難的(也許是難確認別人媽媽身體狀況 對於"母奶" 的"功用"這一塊，我從一些資料看來， 只能說很多事情仍是人類的無知， 或是人類嘗試過了解一點點 我可以理解 書的文字很多不耐煩看 我寫的也有人看不懂 要不是有痛過 我也不想去翻這些疾病書來看 o 有關研究 o 如果你以為第一型糖尿病是遺傳造成 針對同卵雙胞胎的研究已經推翻這個觀念 即便基因和此病有關，一定是有某個導火線， 在幼兒早期的生活環境悄悄醞釀 多年來，研究員都知道第一型糖尿病發生的原因在於： 免疫系統攻擊並摧毀掉胰臟負責產生胰島素的細胞 假如你有第一型糖尿病，你的免疫系統犯了一個錯誤： 它去攻擊並摧毀掉製造胰島素的細胞， 因此科學家稱這種情況為自體免疫疾病 1992年研究員從142位剛被診斷罹患第一型糖尿病的幼兒身上採取血液樣本， 發現每個小孩身上都有一些準備要去攻擊牛奶蛋白的抗體。 這些抗體是為了應付嬰兒配方裡面的酪蛋白而產生的， 這些抗體竟也攻擊負責製造胰島素的細胞 (自我翻譯：身體看到牛奶蛋白 自我產生一個兵去打 但是我兵分不清楚自己胰島素細胞長相 結果誤打) 原來部分酪蛋白的生物化學構造和產生胰島素的細胞不謀而合 本是用來摧毀酪蛋白的抗體，由於無從辨別這兩者 才會去攻擊那些產生胰島素的細胞。 這是一個逐步的破壞過程 當所有產生胰島素的細胞都消失殆盡時 第一型糖尿病就發作了。 研究人員認為，由於成年人的消化道已經發育成熟 因此比較不會容許奶蛋白從小腸壁滲透到血液， 但在嬰兒身上，分子很容易滲透 這研究指出，對許多孩童來說 要防止第一型糖尿病的方法之一 也許是避免出生後攝取牛奶。不用說，1990年代早期， 父母和小兒科醫師都對此一無所知， 小孩都是以喝牛奶做成的配方－其實和現在一樣 1992年期刊報告出爐後，美國小兒科醫師辦一場記者會 建議父母有權知道給稚齡兒童喝牛奶的淺在危險。 畢竟當時各方不斷灌輸父母給小孩喝牛奶的重要性， 但他們卻幾乎沒聽過牛奶可能帶來的風險。 這場記者會引發不少爭議， 美國醫療協會嚴厲批判醫師懷疑乳製品。 後來美國小兒科協會召集一個工作小組， 專門負責調查這份研究。 1994年根據超過90項調查資料，美國小兒科協會同意研究結果。 歐洲團體進行試驗性研究 找到242個可能罹患第一型糖尿並的新生兒研究 研究人員鼓勵媽媽哺餵母乳， 當媽媽要斷奶時要半數受試者採用特殊配方奶， 其他半數家庭採用一般配方奶 過幾年喝特殊小分子配方奶產生危險抗體的機率， 比喝一般配方的幼兒要低－風險降低62% 研究人員仍無法妄下定論 研究缺陷在於： 1)它只禁止新生兒前幾個月的牛奶攝取， 無法判斷延至8-9個月大才給予牛奶是否也有可能發病 2)研究未禁止哺乳媽媽本身喝牛奶。 當哺乳媽媽避免喝牛奶，寶寶腹絞痛的情況通常會改善 哺乳媽媽喝下的奶蛋白有一部分會出現在母乳中， 這些奶蛋白來自媽媽的消化道， 經消化滲入血液中，最後出現在母乳 3)研究沒有從小孩飲食中排除乳製品 1990年中期調查台北市民30歲以下人口 每年每10萬人新增1.5個病例。發生率與日本相近 全台灣一年約有200-250名青少年加入唐寶寶的行列 長庚每年新發病兒童青少年有50位左右。 糖尿病對一個新罹病兒童或青少年的家庭衝擊實在太大了 (我看過報導 國中發現時已失明) 大部分的糖尿病青少年及其家人都能把血糖控制好 少部分人卻擔心外面社會眼光或心理憂鬱而放棄自我血糖監測、 大吃大喝或拒絕藥物治療，酮酸中毒入院 過去高生活水準國家發病率較高 15歲前的發病率在美國和英國是0.25%，芬蘭是0.6%。 由於胰島素細胞被破壞， 因此審斷後每天要接受數次胰島素注射， 才能維持正常的新陳代謝功能。 以上摘自書籍 「糖尿病有救了」 「寫給兒童青少年及年輕人的書 第一型糖尿病：自由自主」 還有一本書有大略提到牛奶「救命飲食」 －自殺的自體免疫疾病 不僅治療不易，且最後病患都將逐漸喪失身心功能 字太多了很難抄，有興趣可以找中古書來翻 除了第一型糖尿病，免疫病有很多種 可能第一型糖尿病病例不多，而且人的飲食那麼複雜， 有些病到發病的時候已經不知道幾歲去了 研究相對困難 以上很多字都是抄書，想相信就相信，僅供參考 本人尊重所有媽媽的決定，無心戰母乳與配方 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.157.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1508815886.A.8AA.html
推
10/24 12:44, 6年前 , 1F
這篇看起來比上一篇推文內容專業多了，給推
10/24 12:44, 1F
推
10/24 12:47, 6年前 , 2F
大學認識一個朋友就是type 1
10/24 12:47, 2F
→
10/24 12:47, 6年前 , 3F
對她的人生衝擊真的很大 好在當時她已經控制住了
10/24 12:47, 3F
推
10/24 12:50, 6年前 , 4F
推這篇，的確是尊重不餵母奶媽媽的選擇，但把母奶
10/24 12:50, 4F
→
10/24 12:50, 6年前 , 5F
已經有醫學證實的好處說成是自我滿足也太扯...
10/24 12:50, 5F
推
10/24 13:01, 6年前 , 6F
S大，或許是因為看不出立即性的好處在那裡？
10/24 13:01, 6F
推
10/24 13:03, 6年前 , 7F
我是覺得不餵沒差是他家的事，但在這版上宣揚餵母奶
10/24 13:03, 7F
推
10/24 13:04, 6年前 , 8F
因為其實就我自己，一胎幾乎沒餵母奶，一胎餵到現在
10/24 13:04, 8F
→
10/24 13:04, 6年前 , 9F
十個半月還在餵，但我確實感覺不出餵母奶跟配方的差
10/24 13:04, 9F
→
10/24 13:04, 6年前 , 10F
別在哪（羞）
10/24 13:04, 10F
→
10/24 13:04, 6年前 , 11F
超累是自以為的犧牲就太過了...
10/24 13:04, 11F
推
10/24 13:21, 6年前 , 12F
但是之前看新陳代謝科醫師(主治糖尿病)的文章～認
10/24 13:21, 12F
→
10/24 13:21, 6年前 , 13F
為目前還無法定論～懷疑的成因也很多～並不只奶製品
10/24 13:21, 13F
→
10/24 13:21, 6年前 , 14F
(指所有品項)
10/24 13:21, 14F
推
10/24 14:06, 6年前 , 15F
謝謝分享！
10/24 14:06, 15F
推
10/24 14:24, 6年前 , 16F
糖尿病有救了的作者是美國很出名的素食主義者，受
10/24 14:24, 16F
→
10/24 14:24, 6年前 , 17F
到很多正規生醫協會的批評，詳情請參考PCRM PETA。
10/24 14:24, 17F
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10/24 14:24, 6年前 , 18F
當然大家有相信他的自由，但這種資訊通常跟潘懷宗"
10/24 14:24, 18F
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10/24 14:24, 6年前 , 19F
醫生"的現象是類似的
10/24 14:24, 19F
這本書的後面的確是偏向用素食的方式， 去解第二型糖尿病的問題(他有出其他疾病書籍也是偏向用素食去解 解法各家不同。 但不同作家書籍對於源頭的引用文獻還是會參考到美國小兒科學會的建議 ※ 編輯: nieco (1.169.157.54), 10/24/2017 14:41:13
推
10/24 15:41, 6年前 , 20F
其實我不太喜歡有些親餵派踩配方奶的言論去鼓吹親
10/24 15:41, 20F
→
10/24 15:41, 6年前 , 21F
餵至上，但同時也討厭配方奶派老是以「母奶也沒那
10/24 15:41, 21F
→
10/24 15:41, 6年前 , 22F
麼厲害」的說法去支持自己的作法。常常母奶vs配方
10/24 15:41, 22F
→
10/24 15:41, 6年前 , 23F
奶的討論淪於兩個極端在吵架，但其實中庸一點又有
10/24 15:41, 23F
→
10/24 15:41, 6年前 , 24F
什麼不好的呢？
10/24 15:41, 24F
推
10/24 16:05, 6年前 , 25F
推中庸
10/24 16:05, 25F
推
10/24 16:23, 6年前 , 26F
推sweam大的中庸，一定要踩著別人才能突顯自己育兒
10/24 16:23, 26F
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10/24 16:23, 6年前 , 27F
沒做錯嗎？有些讚揚配方奶的總說喝母奶也沒多好，
10/24 16:23, 27F
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10/24 16:23, 6年前 , 28F
但國內外研究擺在那，這種言論很沒意義
10/24 16:23, 28F
推
10/24 16:29, 6年前 , 29F
謝謝妳！
10/24 16:29, 29F
→
10/24 17:53, 6年前 , 30F
這樣說吧 PCRM的立場是全天下的病都是牛奶引起的(
10/24 17:53, 30F
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10/24 17:53, 6年前 , 31F
其他很多病請自行搜索跟參考)。PCRM另外一個說法是
10/24 17:53, 31F
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，全天下的病也都是吃肉引起的，只要開始吃素，這
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10/24 17:53, 6年前 , 33F
些病都會自然逆轉。而PCRM並沒有好好說清楚科學統計
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10/24 17:53, 6年前 , 34F
上相關性、因果關係、病因、轉機等等解釋，其實如果
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10/24 17:53, 6年前 , 35F
大家是因此買單不要喝配方奶、要喝母奶，那麼按照
10/24 17:53, 35F
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10/24 17:53, 6年前 , 36F
正宗PCRM的建議應該是全素餵母奶+全素副食品。我是
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10/24 17:53, 6年前 , 37F
絕對不會這麼做，也不會讓家人小孩子怎麼做。中國名
10/24 17:53, 37F
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10/24 17:53, 6年前 , 38F
言："至於你們信不信，我反正信了"
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10/24 17:54, 6年前 , 39F
事實上恐懼行銷的教主就是PETA跟PCRM，既不是餵母
10/24 17:54, 39F
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10/24 17:54, 6年前 , 40F
奶的母
10/24 17:54, 40F
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10/24 17:54, 6年前 , 41F
媽媽，也不是餵配方奶的媽媽。這個組織的誠信問題，
10/24 17:54, 41F
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10/24 17:54, 6年前 , 42F
大家自己可以斟酌
10/24 17:54, 42F
噓
10/24 23:00, 6年前 , 43F
用妖魔化配方奶來宣揚母乳一點意義都沒有
10/24 23:00, 43F
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10/25 00:23, 6年前 , 44F
最討厭這種威脅式的東西
10/25 00:23, 44F
推
10/25 02:34, 6年前 , 45F
30樓eal大的推文觀點不錯
10/25 02:34, 45F
這個世界觀點一大堆 本來就是各取所需 每個人看自周圍附近的一點點 人類一直在嘗試 有的人用儘量明白的方式去解釋科學歷史 相較早期在無知之下強力放送奶粉營養素添加的廣告時代 已經有太多選擇 （組織自己實驗吃素又是另一種奉行者實驗方式 美國胖子比例和飲食不像東方人 第一型多次提到的牛奶 不建議太早給予這樣） ※ 編輯: nieco (1.169.173.12), 10/25/2017 06:36:21
噓
10/25 12:17, 6年前 , 46F
說世界觀點各取所需，但我就只看到母乳派一直在施壓
10/25 12:17, 46F
→
10/25 12:17, 6年前 , 47F
給別人啊，給得我都不敢生...
10/25 12:17, 47F
→
10/25 22:25, 6年前 , 48F
連不想生都可以推給母乳未免也太好笑了
10/25 22:25, 48F
噓
10/26 06:07, 6年前 , 49F
是說妳完全辭不達意。請妳回去看妳到底寫什麼。妳
10/26 06:07, 49F
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10/26 06:07, 6年前 , 50F
的國文老師在哭泣。我中文系也初為人母，餵母奶中，
10/26 06:07, 50F
→
10/26 06:07, 6年前 , 51F
妳回原波的推文完全不知道在講什麼星球的話。妳的
10/26 06:07, 51F
→
10/26 06:07, 6年前 , 52F
內容偏頗已經很多人說了，我只表達妳完全不懂如何好
10/26 06:07, 52F
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10/26 06:07, 6年前 , 53F
好把一句話、一個想法說清楚。妳特地cue這些人回應
10/26 06:07, 53F
→
10/26 06:07, 6年前 , 54F
真是太閒，廢話實在太多了，看不完直接end。神煩。
10/26 06:07, 54F
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