Re: [花邊] 里拉德願頂薪留拓荒者 最高可領2.6億美元

看板BLAZERS作者 (Keep viewing brightly)時間5年前 (2019/03/30 00:37), 5年前編輯推噓40(411156)
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: 推 qoomilk: 這幾年兩個佔50M起之後的薪資空間綁死成這樣 三不五時就 03/29 16:23 : → qoomilk: 是季賽洗數據刷高薪資 季後賽被洗臉 想補補不了整天只會 03/29 16:23 : → qoomilk: 嘴10幾M的 還有人想帶風向因為薪資上限提高所以小李領50M 03/29 16:23 : → qoomilk: 沒啥 薪資提高的甚至超過都應該給這位就是了? 更別說再隔 03/29 16:23 : → qoomilk: 一年請問要花多少組沒防守的雙槍呢?本來是球隊的50%現在 03/29 16:23 : → qoomilk: 要變成70%嗎 03/29 16:23 : 推 qoomilk: 要不要降價是他自己的事情 不爽你就走也拿不到母隊這份合 03/29 16:29 : → qoomilk: 約 反正這幾年了解能力就是到這裡而已 03/29 16:29 : → qoomilk: 今年打的實在太爛了 一堆合理打法 我們拓迷就是喜歡那種 03/29 16:32 : → qoomilk: 不合理出手選擇 不講理大號三分 是吧老拓迷們 03/29 16:32 (後續論點太長恕刪,我盡量提,有遺漏還請補充) 球隊有50%以上的薪資集中在兩個人身上,這件事情是非常有可能發生的。 因為在當今聯盟,想要有點競爭力的球隊,隨便都是需要兩個有本事領到頂薪的球星, 什麼叫頂薪的球星?就是在各種換約時,會根據各種CBA規定裡拿到25%、30%、35%起薪 這些頂級薪資規定的球員。也就是可能在新秀合約後的續約拿到拿到4年100M、5年130M 、6~9年資歷的球員可以拿到5年170M左右、10年以上DVPE更是5年220以上等等的球員。 以上都是母隊的優勢,簽約其他球隊無鳥權的年限比較短、合約也比較小,但總之是相 同意思。除了拓荒者雙槍,我們可以直接把球隊列出來看看: 勇士:KD & Curry (KD技術型迴避,但應該不會有人認為他不屬於這個等級) 火箭Harden & CP3 雷霆:Russ & PG 馬刺:LMA & DDR 巫師:Wall & Beal 暴龍:Leonard & Lowry 塞爾提克:Horford & Hayward 金塊:Jokic & Millsap 而且,注意看就會發現,這些球隊幾乎都不只這兩個領頂薪的球員,像雷霆Adams、巫 師之前的Porter、暴龍的Ibaka、塞爾提克KI也都是身背高薪,勇士能夠有這麼多技術 性,則是Klay Thompson和Green都是在舊版CBA、薪資上限暴漲前已續約,當時他們的 頂薪就是和現在有點差距。 當然你會發現幾個例外,例如金塊,但那是因為他到現在還在吃Murray的新秀紅利,接 下來Murray的續約問題一直是各界關注的話題,而且金塊還有Harris、Barton兩張破千 萬甚至接近2000萬的長約。而公鹿則是上次續約爽吃Middleton,但今年夏天也要討論 續約,各界評估的敘薪標準都是跟雷霆PG同樣等級,同時日前Bledsoe也完成續約。 例如爵士也是例外,但第一個他們有領一張頂薪的Gobert,然後爽在Mitchell還在領新 人約,但爵士有很多不算便宜的配角如Rubio、Favors、Ingles、Crowder、Exum,從今 年夏天的Rubio開始,爵士就要面對這些配角一個個續約與否的問題。 所以,把超過薪資上限50%的薪資砸在兩個人身上,在強隊身上是再正常也不過的事, 拓荒者這樣的決定並沒有和其他球隊有什麼差別。而那些薪資結構不是如此的球隊,要 嘛是坦隊,要嘛是早已瞄準市場、預備同樣走上這種薪資結構的球隊、或是爽吃新秀薪 資紅利,但很顯然也即將要為此做準備的球隊。 NBA現在的薪資規定就是這麼M型化,球隊圍繞著兩個高薪球星甚至加上第三個高薪助手 來打造,其他球員要嘛是新秀紅利、要嘛是低薪配角,所有曾經高薪續約配角的球隊, 只要有超過兩個10~15M以上的配角,就會發現會在想要抓球星拚現在、或是想要清薪資 拚未來的時候面對陣中有一堆包袱的感覺。 就像火箭、就像雷霆、就像決定放手一搏的七六人、就像快要為了Murray抱著燒的金塊 、就像在季中清掉M.Gasol看起來卻還有很長的路要走的灰熊、就像還是砍掉P.Gasol的 馬刺、就像就像抓著Batum和M.Williams丟不出去的黃蜂、就像今年意外前行不然最高 薪三個人加起來PER還不到20的籃網、就像拿RJ晃半天都沒人要看一眼的活塞。 然後某個qoo對這個全NBA所有球隊經理人都買帳的價值觀嗤之以鼻,從兩個球星拿高薪 的那一天開始,對他們就從來沒有好話。真不知道我們該相信的是NBA這三十個GM,還 是整天逆著風向走卻始終說別人斷章取義的qoo。 拿AD來貶低Lillard是你的自由,說AD會比Lillard低薪本身就是一個謬誤,最後還說你 會願意給AD 20M而不是Lillard。 AD包含今年在內,剩下三年的平均年薪分別是25M、27M、28.7M,和Lillard同梯的AD, 在當初新秀合約結束後的續約跟Lillard是同一張Max,而接下來他不論從市場上爭論的 行情、想要提前喊Trade Me讓下家得到鳥權才能談的合約是5年235M。 先不說20M早就遠低於他現在的薪水,5年235M這個平均年薪都是20M的兩倍了,你開20M 給AD?等著被Rich Paul掛電話吧。 任何球隊的臉、球隊的王牌、甚至二當家,在當今這個聯盟就是各種Max,LBJ是如此, Curry是如此,Harden和CP3是如此,連Middleton都是如此。Lillard難道不屬於這個族 群?別傻了。 而且講這麼多還只講到球隊前兩號球星,上述那個許多10~15M配角帶給球隊的傷害都還 沒提,而這樣的薪資結構下最慘的球隊不是別人,就是拓荒者。你去數數看拓荒者現在 有多少這種類型的球員,而且還建立在有一個Crabbe已經丟給籃網的情況下。 然後你qoo覺得問題是領頂薪的兩個球星而不是其他塞滿薪資的配角們。 當然我不是要說配角們就活該領底薪,他們當然有爭取薪資的自由,但如果你真的要從 球團角度出發,請去搞清楚在現行薪資結構下,到底什麼行情才是正常的、到底替代性 比較高的人在哪裡。 如你所述,聯盟當然很不缺雙能衛,但能帶領球隊、平均PER在24以上的球員,全聯盟 就只有14個人。B-R網站上都有,你可以去看看勝過Lillard或是跟Lillard差不多的人 ,今年都領什麼薪水。 最後,我當然尊重每個人看球的自由,但就像有一陣子我常常懷疑,為什麼會有太陽迷 一直希望太陽組雙塔這樣的奇怪心態,或者是喜歡道奇、洋基等球隊的棒球迷,是不是 不太應該希望球隊像光芒、運動家這樣錙銖必較的經營角度,如果整個NBA都在支持陣 中至少兩個頂尖球星吃掉薪資上限超過50%的薪水時,不喜歡這種經營哲學的,是不是 每看一筆簽約、每看一個動作都很煎熬? 有個小建議,比方像和美國相距太平洋彼岸的某個島國,有一個聯盟怕球員領高薪,所 以給了球團每年重新議約、無視複數年合約精神,有一支球隊怕球員領高薪,所以可以 把他冰在旗下的G-League,再找和他位置相同的外來者取代他,或是寧可在可以用他的 位置擺一些Roster filler,最後終於逼該高薪球員同意大幅扣薪。 如果去欣賞這樣的經營模式,會不會讓你比較自在? --

03/16 01:33,
McMillan 明明是一個超好的教練, 結果被一些所謂的
03/16 01:33

03/16 01:34,
鍵盤籃球專欄作家嫌到爛, 真是超好笑
03/16 01:34
時間 Fri Mar 16 03:39:14 2012 Portland has fired coach Nate McMillan, league source tells Y! Sports. 3/17 Rambo □ [BOX ] Blazers 100:89 Bulls -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.5.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BLAZERS/M.1553877421.A.410.html

03/30 00:53, 5年前 , 1F
真難為你還要發這麼長一篇文章 不過內容很豐富 多謝
03/30 00:53, 1F

03/30 01:03, 5年前 , 2F
優文必須推
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03/30 01:13, 5年前 , 3F
你484誤會意思了打了這篇廢文
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03/30 01:15, 5年前 , 4F
我一點也沒說不應該把50%投資在兩個人身上 光這點這篇文
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03/30 01:15, 5年前 , 5F
我根本不知道想冠啥帽子然後把這篇廢文
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03/30 01:16, 5年前 , 6F
我所說的是把50%以上花在兩個沒防守的後衛走不遠
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03/30 01:17, 5年前 , 7F
這樣也就算了 每次提到補強大家還都怪某人我也是笑笑
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03/30 01:18, 5年前 , 8F
文章開頭舉了例子更可笑
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03/30 01:26, 5年前 , 9F
拿雙槍比KD Curry Harden CP3 PG Leonard這些等級的球員
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你要硬凹是你的事。但你整天用所謂「沒有防守」掛在嘴邊,請問現在都什麼時代了? 先從PER來說,扣除Harrell這種離群值,排在Lillard前面的人、或是他附近的人,告 訴我們的事情是,所有能像Lillard這樣貢獻PER的人,每一個都是聯盟頂尖球星。 然後Lillard的DRtg是112,我們來看看這些「等級」的人DRtg是多少。 Antetokounmpo 99 AD 105 Harden 108 CP3 110 KD 110 PG 104 Curry 111 KAT 108 Jokic 105 KI 108 Leonard 105 Antetokounmpo的99當然是怪物等級,但是這個長人已經會略佔優勢的數據,Lillard 也沒有明確輸其他長人一截,更不用說那些其實數據跟他都差不多的這些「等級」的 球星。從你的口中,我們可以很明顯地了解你覺得這些「等級」的球星都高出Lillard 一截,但是從數據上,抱歉,很明顯這些「等級」的球星並沒有高出他許多。 你可以說籃球不一定就是數據上呈現,這是你的自由,但是當很多數據都證明Lillard 一直繳出很優質的成績時,你滿口掛著稱讚Lillard的說法「很可笑」「廢文」,我想 到底誰才是可笑或廢的,大家自然會有評斷。 ※ 編輯: Phatmen (123.195.5.143), 03/30/2019 01:43:56

03/30 01:38, 5年前 , 10F
雖然你說上面這些全部比小李強我是不認同啦 不過姑且
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03/30 01:39, 5年前 , 11F
先算是好了 所以哪打算在FA市場或是靠怎樣的交易操作
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03/30 01:39, 5年前 , 12F
去弄來你上面說的這些球星? 這些人不是在大城市就是在
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03/30 01:40, 5年前 , 13F
比我們還強的球隊 為什麼要來你北大荒? 你就是不願意
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03/30 01:40, 5年前 , 14F
正是波特蘭沒人想來的事實 還是你心目中覺得反正我就是
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03/30 01:41, 5年前 , 15F
不想看到雙槍當核心 寧願拆掉重建然後弄不到更好的球星
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03/30 01:42, 5年前 , 16F
搞得像太陽一樣 也比現在這樣你所謂的不上不下好?
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03/30 01:43, 5年前 , 17F
今天我們小市場球隊本來就交易弱勢 拿錢綁自家養出來
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的球星本來就是最合理的操作 西本組哪隊不是這樣?
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03/30 01:44, 5年前 , 19F
r說了今天最好的一句話
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03/30 01:44, 5年前 , 20F
猜雙槍去賭不知道能不能弄到手的超級球星或潛力新秀
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03/30 01:44, 5年前 , 21F
這些人不是在大城市就是在比我強的球隊為什麼要來你北大
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03/30 01:44, 5年前 , 22F
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所以,每一支坦隊都是希望坦了能讓他們得到救世主,然後養出來的明星球員等到有資 格拿高薪了,你就認為這樣絕對會虧,覺得砸錢在明星球員身上是北七,我倒想問,如 果養了明星球員等到他高薪就不留人,這樣能組織出什麼樣的球隊? 每一年抽樂透、享受樂透新人的薪資紅利,然後再抽樂透、再等新人的薪資紅利? 當整個聯盟的明星球員都在追求各種Max,但是你卻連開給自家球星Max都不願意,請問 你覺得捧著「20M」,會有哪一個AD願意上門? ※ 編輯: Phatmen (123.195.5.143), 03/30/2019 01:47:58

03/30 01:45, 5年前 , 23F
真的會比較接近你說的總冠軍或分區冠軍?
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03/30 01:46, 5年前 , 24F
看起來米爺或Jokic.Lowry今年帶隊能力比小力強
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03/30 01:47, 5年前 , 25F
所以你都知道弄不來更強的還不花錢綁自家的?
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03/30 01:47, 5年前 , 26F
我只承認Jokic 米爺別鬧了吧 隊是他在帶的嗎? 金塊
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03/30 01:48, 5年前 , 27F
兵多將廣 你讓他單獨出來代個沒明星的球隊當一哥
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03/30 01:48, 5年前 , 28F
說會比小李強? 真幽默
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03/30 01:48, 5年前 , 29F
羅莉也差不多 他前有DDR 後有可愛 自己帶隊是有多強?
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更何況羅莉這種球員依照你的標準不是更該被你鞭嗎?
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我們打到西34然後季後賽打得鳥 暴龍可是打到東1
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03/30 01:49, 5年前 , 32F
優質理性文必須推, 無法正視這邊是北大荒, 拜託換隊支持
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然後季後賽內容有比我們不難堪嗎?
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很多數據能呈現攻擊面 但目前沒有一種數據能呈現防守你要
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還有 124 則推文
03/30 02:29, 5年前 , 159F
EQ高
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03/30 02:29, 5年前 , 160F
不氣氛 刻苦耐勞 場內外的團隊領袖 目前只穿一件球衣 自
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03/30 02:29, 5年前 , 161F
己在偏鄉發展副業不去娛樂城 到底值多少錢 說嘛說嘛
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03/30 02:31, 5年前 , 162F
他覺得那種錢只該給KD LBJ 字母 登登 但我們拿不到
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所以寧願連小李都不要 順便連CJ也不想要
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03/30 02:32, 5年前 , 164F
喔我少講了季後賽數據鬼神但也只到第二輪的AD
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03/30 03:14, 5年前 , 165F
優質好文先推 中場休息 qoo大下半場要加油哦~
03/30 03:14, 165F

03/30 07:36, 5年前 , 166F
早上了 看比賽啦
03/30 07:36, 166F

03/30 07:40, 5年前 , 167F

03/30 08:12, 5年前 , 168F
第一節小李和吹楊各拿18分
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03/30 08:19, 5年前 , 169F
樓上凱瑞
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03/30 08:33, 5年前 , 170F
小李膝蓋又中了一箭 不舒服就休息吧 不要硬撐喔
03/30 08:33, 170F

03/30 08:48, 5年前 , 171F
好文 推
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03/30 09:06, 5年前 , 172F
好文 推
03/30 09:06, 172F

03/30 09:25, 5年前 , 173F
and 大說的那些優點,史上也沒幾個領袖做得到,光這些就
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03/30 09:25, 5年前 , 174F
值得給小李頂薪了,雖然很想要看到阿拓拿下冠軍,但有小
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03/30 09:25, 5年前 , 175F
李這樣的領袖在阿拓,覺得倍感驕傲
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03/30 09:29, 5年前 , 176F
持續打鐵 還好對面也不太準
03/30 09:29, 176F

03/30 09:42, 5年前 , 177F
感謝老鷹相讓 主力休好早
03/30 09:42, 177F

03/30 09:44, 5年前 , 178F
好文 推 不用管跳針的那位 他邏輯太廢
03/30 09:44, 178F

03/30 10:14, 5年前 , 179F
這季真的很有感小李的成長,不是個人而是帶領其他隊友(
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03/30 10:15, 5年前 , 180F
因為當爸?!),覺得小李有很大機會成為我拓傳奇球星,
03/30 10:15, 180F

03/30 10:15, 5年前 , 181F
希望有一天至少能帶隊到西冠
03/30 10:15, 181F

03/30 14:05, 5年前 , 182F
Dame拿去換其他明星合約到期又不會留
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03/30 14:05, 5年前 , 183F
到底有什麼好吵誰比Dame強啊
03/30 14:05, 183F

03/30 14:06, 5年前 , 184F
上一個一哥的經驗還不夠嗎哈哈
03/30 14:06, 184F

03/30 14:26, 5年前 , 185F
其實看不懂到底跟他吵有啥意思
03/30 14:26, 185F

03/30 14:28, 5年前 , 186F
討厭一個人不需要任何理由 說他是球迷我還真的不信
03/30 14:28, 186F

03/30 14:30, 5年前 , 187F
也不須用你的神邏輯長篇大論回我 我不會看
03/30 14:30, 187F

03/30 15:06, 5年前 , 188F
你還是看完回了這段話啊
03/30 15:06, 188F

03/30 16:06, 5年前 , 189F
QQ,都沒人想來抱小李大腿組一團衝擊冠軍
03/30 16:06, 189F

03/30 18:02, 5年前 , 190F
看了一下薪資 不知道雙槍薪資佔了50%是打哪來的資訊
03/30 18:02, 190F

03/30 18:04, 5年前 , 191F
Lillard29m佔了22.48% CJ20m佔了20.78% 他們2位加起來
03/30 18:04, 191F

03/30 18:05, 5年前 , 192F
佔了43.2%,然後領全隊第三高薪的ET18m佔了14.03%
03/30 18:05, 192F

03/30 18:06, 5年前 , 193F
然後很有趣的一件事,號稱是playmaker,今年給他很多球
03/30 18:06, 193F

03/30 18:07, 5年前 , 194F
權在板凳跟雙槍錯開當二陣核心,可PER卻是主要輪值裡最
03/30 18:07, 194F

03/30 18:09, 5年前 , 195F
差的10.6...全隊第三高薪 效率輪值最差...
03/30 18:09, 195F

03/30 18:39, 5年前 , 196F
阿~看錯年份了 看成19-20球季 這季的話小李佔了21.14%
03/30 18:39, 196F

03/30 18:39, 5年前 , 197F
CJ19.46%、ET13.5% 在此更正
03/30 18:39, 197F

03/31 12:11, 5年前 , 198F
最後一段中肯 好想轉棒球板 哈哈
03/31 12:11, 198F
文章代碼(AID): #1SdacjGG (BLAZERS)
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