Re: [閒聊] 攻擊靈樹之館的理由!

看板BERSERK作者 (tenweli)時間15年前 (2009/01/25 00:31), 編輯推噓0(001)
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※ 引述《LionRafale (文包)》之銘言: : ※ 引述《tenweli (tenweli)》之銘言: : : 顯而易見,魔女就算不是敵人但也是潛在的敵人。 : 可是....事實上魔女不但不是敵人. : 以凱茲小隊的結果而言. 還比較像是新鷹之團的友方.... 錯誤的結果分析要溯回之前的脈絡,豈不是指鹿為馬了嗎? 靈樹之館的魔女可是骷髏王的老盟友,而骷髏王是唯一能小小作亂的反神之手勢力。 以白鷹角度來看你所謂友方的定義真的十分有趣。 : : 骷髏仔到處跑,雖然不可能真的幹掉神之手,但是也打破了因果律中幾近必然結果。 : : 而魔女可是骷髏仔的忠心盟友,白鷹應該沒有單純到去設想魔女會倒戈成為鷹之團之友會 : : 的首席女法師的,若是骷髏仔重新組團,豈不是更難搞! : : 事實上白鷹的選擇就很符合去除潛在危險的指導原則。 : 就如我說的. 那是很多讀者看了覺得應該如此 : 讀者覺得. : 如果是自己得到神之手的力量和使徒軍團. 就會選擇先去消滅那些可能的威脅 : 但我不認為這是白鷹的想法 : 威脅是要有敵意才會成立 : 如果沒有敵意. 就連敵人庫翔人都可以為我所用. 這是白鷹的觀念. 你站的立論點在那裡呢? 你是白鷹會如何如何? no~~ 白鷹是個樣本 ,然而自古以來成功的霸者都了解一件事,有能且能為我所用為友, 有能而不能為我所用者為敵! 至於你要把白鷹推成崇高但沒有智慧的角色,那才是違背了常理。 : : 這樣分析好了: : : A.新鷹之團目標:驅逐庫翔,回復國家! : : B.凱茲一行目標:他X的只想逃離這鬼地方! : : 兩邊戰略目標完全不同,凱茲壓根不以打倒恐帝為出發點,只是凱茲實在太帶賽, : : 每次都出現在庫翔軍的攻擊箭頭前,才形成凱茲和白鷹都在打恐帝的好玩局面。 : : 要說凱茲和新鷹之團是盟軍,就好像說第四次十字軍和穆斯林是同盟一樣有趣。 : 哪個盟軍不是各懷鬼胎. 各自算計?? : 黃金時期就是如此了 : 戰局吃緊時一堆援軍不出手幫忙. 只是觀望. 到頭來還是只能靠自己. : 想想看二戰末期那些開羅會議. 波茲坦宣言....那是要幹嘛的? 你先回答我,第四次十字軍和穆斯林是盟軍嗎? 至於二戰史,我可是在戰史版玩很久了,你舉的會議,人家可是貨真價實的盟軍開的會議 ,各懷鬼胎是一回事,但可是有同盟的實質,根本不能類比。 若凱茲和新鷹之團是盟軍,那第四次十字軍和東方的穆斯林到底是不是盟軍呢? 後者不能成立,前者當然也不能成立。 : : 就像白鷹是超級賽亞人,此時的凱茲一行人至少也有克林的實力。 : : 的確克林硬幹不了任何超級賽亞人,但總比撒旦強啊!而且還會發氣功! : : 超級賽亞人不可能被撒旦婊到,但不小心被克林A到還是有那麼一丁點機會被肛的! : : 所以說白鷹若是先一步做了靈樹之館,那凱茲一行人大概只能永遠被索特玩。 : : 所以白鷹對付靈樹之館不過是去除可能的危險因子。 : 這個動機也只是在害怕而已. 我說過. 這個害怕. 對白鷹是根本不存在的. : 就客觀的武力而言 : 靈樹之館是威脅嗎? 不是. 索特加幾個人不就攻陷了? : 凱茲是威脅嗎? 不是. 索特豁出去的話起碼可以要凱茲半條命. : 骷髏王是威脅嗎? 不是 索特就有本事跟骷髏王周旋很久 : 一隻索特就可以抵上面這三者任一個. 那何況是全鷹之團的將領一起上 當骷髏王可以出乎意料的突破了蝕的空間,當凱茲以人的身份可以違背了因果律早該出現 的必然。 對神而言,他不怕大軍,他不怕族群的仇恨,唯一能給他造成威脅的就是不按因果律而走 的事物。 : (我個人就認為那個獵人是最厲害的狠腳色...厲害不在他那個多發導向炸裂彈 : 而是他冷靜沉著的態度) : 就主觀的動機來講 : 靈樹之館是威脅嗎? 不是. 魔女與世無爭. 小魔女也差一點跟索尼亞走人 : 凱滋是威脅嗎? 不是. 凱茲根本只想出海. 暫時不想找白鷹了 : 骷髏王是威脅嗎? 不是. 骷髏王只對另一位神之手(波音特)有仇而已. : 根本沒有人想與新鷹之團敵對. : 如果有人勸說得當. 搞不好還會成為一部分的助力. : 實際上 他們最後 也確實成了影響戰局關鍵的助力. 當骷髏王和凱茲都是違背因果律之存在時,對神之手而言,他們就是個威脅。 只是需不需要去對付他。 而靈樹之館是個威脅的變數。 再說一次,世界上沒有那個成功的征服者不懂得先去消滅可能的威脅,又世界上有太多失 敗的統治者是被潛在的威脅變成實質的威脅給幹掉的。 白鷹是崇高,但不是笨蛋。 : : 而靈樹之館也的確是個危險因子。 : : 靈樹之館之役中也的確出現了骷髏王這等級的宿敵,就算沒有狂戰士凱茲,對新鷹之團而 : : 言骷髏王也是非常危險的目標,是故看不出來靈樹之館有任何不該攻擊的可能。 : 骷髏王是很有本事沒錯. : 但是您有注意到嗎? : 白鷹可有派遣過任何一位使徒. 要去追殺骷髏王? : 沒有 : 如果認為靈樹之館的魔女會是威脅. 凱茲和骷髏王豈不是更大的威脅?? : 他們不但有能力. 有戰鬥力. 而且還有明顯的敵意. 又一直在行動 : 白鷹更應該派遣精英組成特別小隊. 將其消滅才是 : 結果並沒有. : 在港口擊退雷帝後. 索特把烤焦的凱茲放下來. : 居然就說"沒事了" XD : 回頭就要走人 : 當時的凱茲可能只消補個一腳就掰掰了說 : 凱茲小隊也沒有MP和戰鬥力了. 索特身邊可還有一堆飛來飛去的人面蟲 : 如果凱茲是白鷹潛在的威脅. 索特怎麼不就地順手解決了?? : 索特那時怎麼說的? : "如果你要對著白鷹來. 我等全員必將你大切百塊!!!!" : 這充分說明了. 索特根本不認為凱茲是敵人. 也不是威脅. : 甚至是構不成威脅. 一.骷髏王以其戰力和配備來看,要幹掉他要付出的代價可不小,此時白鷹也沒有可能投 入這種兵力。而且當骷髏王有喚水之劍在手上,請問一下,誰能堵的住他! 二.白鷹這時最大的敵人可是恐帝!要分兵追著凱茲打,實在是不可能之事。至於索特的 決定也和預言有關,而放了凱茲其實才是索特獨斷專行的一個行動。 三.打一個小據點,和分兵去追不確定的目標花的成本可不一樣,白鷹打靈樹之館可能只 要花兩三個鐘點,但是要派一隊兵去追著凱茲跑,那兵力和時間的成本可不同。 至於索特講那句話的意思,我知道你是我的敵人,但此時你只要不要亂動,乖乖的走人, 大家當沒這回事。但你若不識相,老子就只好宰了你。 我想有點社會歷煉的人都知道 "如果你敢怎樣,老子就怎樣對你" 這句話可不是會對盟友講的話。 : : 至於索特的輸誠! : : 拜託!索特需要輸什麼誠,他可是老鷹的座騎耶(無誤)! : : 你聽過待衛長還會偷偷帶兵攻打某個城池來向主子輸誠的嗎! : : 此論點無成立之可能。 : 索特當然要輸誠. : 月光騎士. 獵人. 龍巨人. 夜魔. 每一個一出場就打下一票功績 : 論戰鬥力不見得比索特差多少 : 像月光騎士的形象可能還勝過索特很多. (用來攏絡人心效果是有差的) : 光是靠著自己會飛..給白鷹當過坐騎. 可不見得能繼續保持他在新鷹之團的地位. : 如果要耍心機的話..想想人家會怎麼講? : 汪阿魯多不就示範過了 XD : (那隻笨牛~ 不過就是隻會飛的牛嘛....有啥好囂張的?) 然後?此時索特竟成了這麼用頭腦攻心機的傢伙? 而且這不叫輸誠,這叫搶功! 我相信打了幾百年戰爭 ,而且主子是神的索特不敢玩這種嚴重違背軍記的 行動。 : : 而且在白鷹手下當個隊長豈可是能自己想攻打那就攻打那的嗎? : : 從舊鷹之團到新之鷹之團,除了凱茲有那個傻膽敢獨斷專行外,那個行動不是依古力菲斯 : : 的意志來進行的。索特應該沒有那種必要和膽量私下帶兵做一個他主子不知情的作戰! : 索特不是笨蛋. 索特也是將領(下面有一票會吃人的戰魔兵) : 稍微想像一下. 就算索特自作主張好了 : 白鷹會怎麼責怪索特? : 這個靈樹之館. 基本上是一個丟著不管沒差. 但是收掉也ok的次要目標 : 索特也是為了"消滅對白鷹可能的威脅." 而去處理靈樹之館 你在自婊嗎? 你要不要先理清一下,靈樹之館到底要算你所說那種無害的觀光景點,還是我說的可能的 威脅。 請不要在前面一直說靈樹之館不是威脅,後來索特這大笨牛竟然還有這麼高超的戰略思考 去分析出靈樹之館是威脅來源! : 加上索特的行動也沒影響到戰局 : 想想. 白鷹會因此責罰索特嗎? : 大概不太容易 : 甚至索特還可以說. 因為他跟骷髏王有恩怨. 所以去靈樹之館一趟處理一下私事.... : 這樣....別人更沒講話的餘地 XD : 當然啦....索特實際上有沒有那麼會算計. 以目前的鋪陳是看不太出來 : 作者對他的描寫幾乎都是肌肉肌肉再肌肉 : 好像跟耍心機這回事不太搭嘎 不搭嘎的論點寫了出來實際上是非常不搭嘎。 白鷹不止是索特的長官,他是索特的神! 你敢和自己的神鬧心機嗎! : : 我相信白鷹不會因恐懼而行動,但有威脅的可能不代表一定要恐懼他,然而去除可能威脅 : : 來源卻是所有戰略行動的一個必然遵守的原則。 : 只是可能. 不一定會成為威脅 : 只要防備. 不一定要去除 : 飛彈可以瞄準別國. 但不一定要發射 威脅可以選擇去除和不去除,但白鷹的行動是去除,這是千真萬確的。 白鷹也可以只是防備,但事實上可是軍隊開進去去除了這個威脅。 若白鷹說過不去除靈樹之館這句話,你的假設才可能成立。 不然只是加深了我說法的穩固程度。 : : 白鷹可能是金剛不壞之身,什麼魔法也好、喚水之劍也好、屠龍大鐵塊也罷都可能不能傷 : : 他分毫,但是他的計劃呢? : : 他早已是絕對者了,就算沒有凱茲劈了恐帝的額頭,恐帝也無法對付白鷹。 : : 只是白鷹不需要有骷髏王二號甚至三號再出現,這才是為什麼他要去除靈樹之館的原因。 : : 不依照因果律而走的人才是對白鷹而言最危險的存在。 : : 假設白鷹早一步做了靈樹之館,這世界上再也沒有可能有人拿到狂戰士之甲,也沒有 : : 魔法師會去支援反白鷹的力量,那白鷹可說去除了未來不確定的威脅。 : : 而我想這也是白鷹的初衷。 : 白鷹的重點在建國. : 如果他的戰略行動都著眼在"去除可能的威脅"上面 : 他就不是在"建國"了 : 這樣作的話. 他的目的就變成 > "確保自己的地位" (擔心自己有一天會被人暗算掉) : 怕被人暗算. 怕被反叛. 怕地位權勢不再 : 這樣的人行動上才會 "優先" 考慮去消滅可能的威脅 : 白鷹根本不需要考慮這種事. 他最優先的考慮就是建國. 沒有別的. : 最優先的事情. 甚至不是對庫翔的作戰 (所以他沒有當場殺了雷帝) : 也不是先下手消滅可能的威脅 : 而是建國 : 是建立組織. 是攏絡人心. 使自己成為眾望所歸 : 得到教皇的支持. : (在眾人面前)擊退庫翔大軍 : 以及最新進度裡. 要在眾人面前 擊退二次轉生的雷帝末神 : 以上對白鷹都同等重要. 都是最優先事項. 目的 都是為了建國. : - : 至於靈樹之館. 真的..不重要 XD : - 歷史上所有建國者,除了表面要做的亮麗,私底要也要搞掉其它的勢力。 這是歷史的鐵律。 正因為你說的建國,白鷹才會去除掉有可能威脅的存在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.68.38.212 ※ 編輯: tenweli 來自: 210.68.38.212 (01/25 00:41)

01/26 19:01, , 1F
滿有道理的
01/26 19:01, 1F
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