[閒聊] 羽田機場的停止線燈(stop bar)剛好在維修

看板Aviation作者 (奇異碩士)時間4月前 (2024/01/03 21:57), 4月前編輯推噓36(36推 0噓 43→)
留言79則, 35人參與, 3月前最新討論串1/1
https://youtu.be/daf6q4WQtb8
大佬在直播 分析這次意外 先撇除聽錯等等等 這次事件最後一根救命稻草就是 停止線燈(stop bar) https://i.imgur.com/hkey9wW.png
類似紅綠燈 防止入侵跑道 https://i.imgur.com/RjT4EIf.png
https://i.imgur.com/R2o8APt.png
剛好這次34R跑道 C1-C14的stop bar light 已經先發公告 在2023/12/27~ 2024/2/21期間都不作動 可惜沒能發揮功用... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.141.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1704290224.A.C8C.html ※ 編輯: asxc530530 (36.238.141.165 臺灣), 01/03/2024 21:58:26
推
01/03 22:09, 4月前 , 1F
只能用兩個字形容日航：倒楣
01/03 22:09, 1F
推
01/03 22:11, 4月前 , 2F
需要的時候偏偏不能用QQ
01/03 22:11, 2F
推
01/03 22:11, 4月前 , 3F
Stop bar 感覺只是一個輔助，不是主要用來確認跑道淨空
01/03 22:11, 3F
→
01/03 22:11, 4月前 , 4F
狀態，印象中連桃園機場也裝不到20年
01/03 22:11, 4F
推
01/03 22:19, 4月前 , 5F
至少stop bar 亮起時機長會再次make sure 塔台資訊
01/03 22:19, 5F
→
01/03 22:19, 4月前 , 6F
降低錯誤，若未再次確認會視同入侵跑道
01/03 22:19, 6F
推
01/03 22:32, 4月前 , 7F
就是多一道防護啊 所以意外都是一堆因素結合才會發生
01/03 22:32, 7F
推
01/03 22:41, 4月前 , 8F
這個算第二道防線? 話說燈的開關是塔台在控制嗎 還是有
01/03 22:41, 8F
推
01/03 22:42, 4月前 , 9F
運氣真差
01/03 22:42, 9F
→
01/03 22:42, 4月前 , 10F
什麼自動的機制? (如果塔台還要開關燈 那真是超忙的耶)
01/03 22:42, 10F
推
01/03 22:43, 4月前 , 11F
瑞士乳酪理論
01/03 22:43, 11F
→
01/03 22:50, 4月前 , 12F
這個燈有幾個模式可以設定 手動 自動都有
01/03 22:50, 12F
推
01/03 23:04, 4月前 , 13F
好慘
01/03 23:04, 13F
推
01/03 23:05, 4月前 , 14F
台灣也是一樣ATC操作的
01/03 23:05, 14F
推
01/03 23:25, 4月前 , 15F
如果亮紅燈狀態下進入,會有sensor警示ATC~剛大佬說的..
01/03 23:25, 15F
推
01/03 23:50, 4月前 , 16F
手動操作的話那塔臺要做的事情又多了一項開關燈
01/03 23:50, 16F
推
01/04 00:30, 4月前 , 17F
空難通常都是一堆巧合一起發生...這個科技化的時代，有太多
01/04 00:30, 17F
→
01/04 00:30, 4月前 , 18F
的防呆機制可以避免災難，但真的不要過度依賴啊QQ
01/04 00:30, 18F
推
01/04 00:54, 4月前 , 19F
乳酪理論
01/04 00:54, 19F
→
01/04 01:14, 4月前 , 20F
防呆機制出錯本來就容易變成殺人裝置
01/04 01:14, 20F
推
01/04 01:56, 4月前 , 21F
奶酪理論
01/04 01:56, 21F
推
01/04 02:09, 4月前 , 22F
乳酪理論
01/04 02:09, 22F
推
01/04 03:05, 4月前 , 23F
同意L大，在此支援人因分析最實用且最基礎的理論HFAC
01/04 03:05, 23F
→
01/04 03:05, 4月前 , 24F
S
01/04 03:05, 24F
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01/04 03:05, 4月前 , 25F
01/04 03:05, 25F
→
01/04 03:05, 4月前 , 26F
01/04 03:05, 26F
推
01/04 06:29, 4月前 , 27F
01/04 06:29, 27F
推
01/04 06:31, 4月前 , 28F
可以設自動偵測有亮至少機長可以再確認一次減少人
01/04 06:31, 28F
→
01/04 06:31, 4月前 , 29F
為判斷錯誤還是聽錯
01/04 06:31, 29F
推
01/04 06:33, 4月前 , 30F
不過剛好在維修就沒辦法了塔台可能也習慣有stop bar
01/04 06:33, 30F
→
01/04 06:33, 4月前 , 31F
減少了確認海保機長也是又剛好地震海保飛機要一直
01/04 06:33, 31F
→
01/04 06:33, 4月前 , 32F
飛去運送物資
01/04 06:33, 32F
推
01/04 09:49, 4月前 , 33F
01/04 09:49, 33F
→
01/04 09:50, 4月前 , 34F
看到日本機師在抱怨羽田機場像廢棄的一樣,草都長到擋到
01/04 09:50, 34F
→
01/04 09:50, 4月前 , 35F
跑道/滑行道指示了~
01/04 09:50, 35F
推
01/04 10:30, 4月前 , 36F
看到事故當下就有猜到地面的指示燈號應該有狀況沒發揮作
01/04 10:30, 36F
→
01/04 10:30, 4月前 , 37F
用，果然不出所料
01/04 10:30, 37F
推
01/04 10:42, 4月前 , 38F
代表以前這個警示燈號起了很大的作用
01/04 10:42, 38F
→
01/04 10:43, 4月前 , 39F
這燈號12/27才剛停用，沒一個禮拜直接出事
01/04 10:43, 39F
→
01/04 10:44, 4月前 , 40F
墨菲定律最佳詮釋
01/04 10:44, 40F
推
01/04 10:52, 4月前 , 41F
這次真的是一堆因素環環相扣造成的，有任何一個地方做
01/04 10:52, 41F
→
01/04 10:52, 4月前 , 42F
好都不會發生
01/04 10:52, 42F
推
01/04 10:54, 4月前 , 43F
起司理論
01/04 10:54, 43F
推
01/04 11:03, 4月前 , 44F
STOP BAR如果有顯示，正副機長有一人看到就會起疑
01/04 11:03, 44F
→
01/04 11:03, 4月前 , 45F
今天真的運氣好闖入的不是大型客機
01/04 11:03, 45F
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01/04 11:04, 4月前 , 46F
誤解或聽錯塔台資訊發生的空難，不在少數
01/04 11:04, 46F
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01/04 11:07, 4月前 , 47F
對不熟非本場的應該還是有幫助
01/04 11:07, 47F
推
01/04 12:04, 4月前 , 48F
大型客機ND上已可顯示機場路線圖了
01/04 12:04, 48F
推
01/04 12:27, 4月前 , 49F
奶酪理論
01/04 12:27, 49F
推
01/04 14:04, 4月前 , 50F
日本說海保機撞擊前40秒就停止了！應該搞錯位置了！
01/04 14:04, 50F
→
01/04 14:06, 4月前 , 51F
海保機可能搞錯，以為還在滑行道頭等待，但其實已經在跑
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01/04 14:06, 4月前 , 52F
道上了！
01/04 14:06, 52F
推
01/04 14:29, 4月前 , 53F
只是機長的說法是他以為已經收到許可了
01/04 14:29, 53F
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01/04 14:41, 4月前 , 54F
不可能停在34R上還以為自己還在C5吧.他們應該在等起飛許可
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01/04 14:49, 4月前 , 55F
JL516落地脫離跑道前當然等不到起飛許可
01/04 14:49, 55F
推
01/04 16:14, 4月前 , 56F
日本下午新聞是這樣說的，不過我好奇的是跑道燈和滑行道
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01/04 16:14, 4月前 , 57F
燈就不一樣啊！
01/04 16:14, 57F
推
01/04 16:15, 4月前 , 58F
停在34R上以為在C5 難道停止燈維修沒亮就以為可以飛?
01/04 16:15, 58F
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01/04 16:17, 4月前 , 59F
燈不一樣應該很明顯不會覺得自己還在滑行道
01/04 16:17, 59F
→
01/04 16:18, 4月前 , 60F
不過看模糊的影像，是停止而沒有對準跑道，搞不好滑錯又
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01/04 16:18, 4月前 , 61F
不能倒退？對準等待放飛的話，應該不是擦，應該像當初新
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01/04 16:18, 4月前 , 62F
航桃機，至少滅一半吧？
01/04 16:18, 62F
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01/04 16:20, 4月前 , 63F
以前我在機場也覺得井然有序，但連地勤車都撞翻了，還撞
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01/04 16:20, 4月前 , 64F
飛機等，時代不一樣了...
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01/04 16:22, 4月前 , 65F
我猜以後機場又要加儀器，在飛機進入跑道前會提醒？免得
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01/04 16:22, 4月前 , 66F
又有飛行員恍神？
01/04 16:22, 66F
推
01/04 16:50, 4月前 , 67F
01/04 16:50, 67F
→
01/04 16:53, 4月前 , 68F
這張圖如果是對的相對位置,可能真的是滑超過而不知道~
01/04 16:53, 68F
→
01/04 16:53, 4月前 , 69F
至於40秒不動,座艙內發生什麼事情就要看通話記錄幾時出
01/04 16:53, 69F
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01/04 16:53, 4月前 , 70F
來了..
01/04 16:53, 70F
→
01/04 16:57, 4月前 , 71F
備註: JA13XJ 機尾並沒有 A350 的字樣塗裝
01/04 16:57, 71F
→
01/04 16:59, 4月前 , 72F
那張圖不太準確吧.無法解釋機頭雷達罩和鼻輪的毀損情況
01/04 16:59, 72F
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01/04 17:22, 4月前 , 73F
如果確切被撞擊點跟角度能知道，就知道是滑錯滑行道
01/04 17:22, 73F
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01/04 17:22, 4月前 , 74F
還是停過頭還是其他
01/04 17:22, 74F
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01/05 06:30, 4月前 , 75F
都什麼時代了，還在用語音通信為主的航管，真的不覺得
01/05 06:30, 75F
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01/05 06:30, 4月前 , 76F
很落後嗎？
01/05 06:30, 76F
推
01/05 15:34, 4月前 , 77F
所以哪邊有用更先進方式的航管？願聞其詳
01/05 15:34, 77F
推
01/07 01:02, 3月前 , 78F
連軍事基地都在用通訊，不要只會嘴砲鍵盤好嗎
01/07 01:02, 78F
推
01/07 14:12, 3月前 , 79F
腦波吧==
01/07 14:12, 79F
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