Re: [問題] 787是不是輸A350很多

看板Aviation作者 (栗子妹)時間5年前 (2019/02/08 00:08), 5年前編輯推噓40(40推 0噓 17→)
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※ 引述《Jasonchen415 (jasonchen)》之銘言： : 這兩架新世代的客機 : 國籍航空一人選一邊 : 之前搭過CI的359到雪梨 : 今天搭Br的789從成田回來 : 從座椅寬度 椅距 濕度 客艙噪音 : 尤其是座位跟噪音 359真的大贏 : 789唯一贏的好像就只有電子窗戶 : 兩台的fuel consumption : 就不太清楚了 有請版友補充 A350對乘客來說是好飛機沒錯啦 不過對於公司營運來說其實還蠻礙事的 如果營運策略是以客運為主的話是很ok 但是對於貨運比較強的公司來說買這種飛機根本砸自己腳 Slowbus系列一直都有很嚴重的頭重腳輕問題 A330最為嚴重，但是到了A350卻也沒好到哪裡去 一般來說下前艙的容量都會比後艙大 但是Slowbus系列因為頭重腳輕，重量必須壓後面 而後艙比前艙小，又必須要把重量都壓後面 為了平衡自然就增加了許多限制 尤其A350的散艙實在是小到一個靠北 744的散艙容量大約有4.5個LD3，777也有3個LD3 就連Slowbus自家的330也有到3個LD3，平衡差那就多塞一點東西去散艙 但A350卻只有0.6~0.8個LD3左右，視各家是否有攜帶隨機航材而定 意思是幾乎根本放不了什麼屁，因此對已經很慘烈的平衡完全無濟於事 下後艙已經很小了，散艙又沒辦法壓，根本沒有辦法有好的平衡 很多時候用A350從東南亞直飛西歐的航班幾乎都在outtrim邊緣 所以有幾家業者乾脆就直接鎖payload，寧可讓balance好一點也不要多賺那個錢 尤其balance如果差的時候，多載的貨跟因此多燒的油誰比較多就很難講了 至於787系列 因為波音一直以來在balance的表現就還算不錯，所以沒這問題 不過波音的下艙設計卻也是限制重重，LD3要怎麼放又是一門很大的學問 可是相對只有載客好用的A350來說已經算是可以客貨兼用的飛機了 波音的飛機性能本來就比較好，這個Slowbus比不上 論操縱性、操作介面、性能表現等等真的沒什麼話說 論客艙的話因為兩邊其實都是新世代的設計，相差也不是很大 客艙舒適度的部分還是要看各家業者的良心去配置 客艙噪音方面其實我反而還覺得787略勝一籌 所以主要差別真的還是在貨艙跟場站作業的部分 尤其787真的毛很多，光是空橋怎麼接就有一大堆問題了 不過因為我對這不熟，可能要看有沒有板友知道是怎麼一回事 (然後我一定要偷婊一下777，每次只要這貨在前面開車就真的是一陣惡夢) 對了，油耗表現的話，其實真的要看在什麼條件情況下去比較 同樣滿載的情況下一架outtrim邊緣的A350應該是會比787要吃力 只是我也沒真的實際拿數據比較過，可能實際拿flght plan去比會比較快 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.251.86 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1549555725.A.A6F.html
推
02/08 00:11, 5年前 , 1F
推推
02/08 00:11, 1F
推
02/08 00:15, 5年前 , 2F
Slowbus真不愧是Slowbus 330 340到350都這樣 顆顆
02/08 00:15, 2F
→
02/08 00:17, 5年前 , 3F
T大，A380更慘烈，H3只能一排LD3或是一排大小盤，散艙也
02/08 00:17, 3F
推
02/08 00:17, 5年前 , 4F
想請問out trim 是什麼意思？
02/08 00:17, 4F
飛機有一個平衡範圍(trim)，重心必須落在某個範圍內才能飛 Outtrim就是重心已經超出那個平衡的限制範圍，會影響安全
→
02/08 00:17, 5年前 , 5F
是大概1個LD3左右，平衡同樣很慘烈
02/08 00:17, 5F
※ 編輯: mken9950 (111.248.251.86), 02/08/2019 00:19:38
推
02/08 00:22, 5年前 , 6F
這個板太多「我覺得」了。推另一種說法
02/08 00:22, 6F
推
02/08 00:23, 5年前 , 7F
補充個個人飛過兩家的感覺B牌飛機性能好A牌UI比較友善
02/08 00:23, 7F
→
02/08 00:23, 5年前 , 8F
尤其A牌那個桌子真的太棒了 B牌那個杆子除了起降都是
02/08 00:23, 8F
→
02/08 00:23, 5年前 , 9F
累贅
02/08 00:23, 9F
V大，我真心無法接受SideStick這種東西，那對我來說沒有飛行的爽感 不過小桌板這點還真的無法否認，有那個小桌板真的方便好多 ※ 編輯: mken9950 (111.248.251.86), 02/08/2019 00:34:08
推
02/08 00:34, 5年前 , 10F
推專業分享
02/08 00:34, 10F
推
02/08 00:36, 5年前 , 11F
戰鬥機好像都是sidestick
02/08 00:36, 11F
推
02/08 00:38, 5年前 , 12F
難怪空巴的VLA.....慘慘慘慘慘
02/08 00:38, 12F
推
02/08 00:38, 5年前 , 13F
推
02/08 00:38, 13F
推
02/08 00:44, 5年前 , 14F
反正習慣都還好 只是我想念我的小桌子QQ
02/08 00:44, 14F
推
02/08 00:50, 5年前 , 15F
小桌子吃飯寫字兩相宜啊 lol
02/08 00:50, 15F
光是要簽文件的時候這張桌板的重要性就表露無遺了
推
02/08 00:51, 5年前 , 16F
原PO是機師嗎?
02/08 00:51, 16F
推
02/08 00:52, 5年前 , 17F
350桌子要小心收啊QQ
02/08 00:52, 17F
推
02/08 00:56, 5年前 , 18F
補充一點 因為A350是複合材料， 散艙能承受的每平方
02/08 00:56, 18F
→
02/08 00:56, 5年前 , 19F
公斤重，也只有一般A330的6、7成左右
02/08 00:56, 19F
Density的部分其實好像還好，一般情況下很難裝超過那個限制
推
02/08 00:56, 5年前 , 20F
散艙小雖然不好用 但只要多一個PAG九成以上都可以搞定
02/08 00:56, 20F
能多一個PAG真的是再好也不過，不知道35K有沒有比較好一點 ※ 編輯: mken9950 (111.248.251.86), 02/08/2019 01:11:02
推
02/08 01:11, 5年前 , 21F
推專業分享
02/08 01:11, 21F
推
02/08 01:13, 5年前 , 22F
告白777，真的好載貨好排散艙又大
02/08 01:13, 22F
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02/08 01:14, 5年前 , 23F
沒排過350不知道前後是否都能放盤，787可以方便很多
02/08 01:14, 23F
Slowbus唯一的好處是盤櫃不衝突，你想怎麼擺就怎麼擺 大小盤隨便你亂放都沒關係，只有半盤PLA/B比較麻煩而已 我真的很討厭吵死人的GE90 它開車的時候如果在後面除了音浪無限享用之外 還會附贈超自然震動 不過不得不說777真的是會飛的載卡多 耐操好用拼第一
推
02/08 01:16, 5年前 , 24F
靠L1 DOOR的空橋由於PROBE位置的問題(GOOGLE是寫AOA
02/08 01:16, 24F
→
02/08 01:17, 5年前 , 25F
PROBE)，會有潛在碰撞的危險，所以有些地方是單橋
02/08 01:17, 25F
→
02/08 01:17, 5年前 , 26F
作業，桃機目前只知道C側登機門的空橋有改過所以能
02/08 01:17, 26F
→
02/08 01:17, 5年前 , 27F
維持雙橋作業，其他等高人補充
02/08 01:17, 27F
我是有聽說除了AOA SENSOR之外，好像還有其他因素 ※ 編輯: mken9950 (111.248.251.86), 02/08/2019 01:23:37 ※ 編輯: mken9950 (111.248.251.86), 02/08/2019 01:26:29
推
02/08 01:33, 5年前 , 28F
GE90開車音浪是ASMR
02/08 01:33, 28F
推
02/08 01:34, 5年前 , 29F
術語滿天飛，真愛秀，用中文這麼困難
02/08 01:34, 29F
推
02/08 01:35, 5年前 , 30F
這邊用術語沒有很難理解吧 = =
02/08 01:35, 30F
推
02/08 01:41, 5年前 , 31F
樓樓上如果要爲酸而酸那還是早點睡吧
02/08 01:41, 31F
推
02/08 01:44, 5年前 , 32F
359飛歐洲貨運真的悲劇 客人越滿BALANCE越爛...
02/08 01:44, 32F
推
02/08 01:55, 5年前 , 33F
我竟然整篇都看得懂XD
02/08 01:55, 33F
推
02/08 02:02, 5年前 , 34F
這樣還蠻好奇貨運這麼重的CX為什麼會選A350
02/08 02:02, 34F
我也很好奇，不管是CX還是CI都是貨運比較強的公司 可是都選了350
推
02/08 03:29, 5年前 , 35F
航空板居然也能看到m大 推一個
02/08 03:29, 35F
我到處跑的啦
→
02/08 03:45, 5年前 , 36F
有些東西要用中文真的不太好寫 看不懂去估狗
02/08 03:45, 36F
推
02/08 04:00, 5年前 , 37F
推英文 好用
02/08 04:00, 37F
推
02/08 04:01, 5年前 , 38F
想請教359的巡航高度一般好像都比77w高跟配重是否有關係?
02/08 04:01, 38F
燃料的位能轉換 爬越高油燒掉越多就越省油 不過也跟飛機的性能特性有關
推
02/08 06:53, 5年前 , 39F
787讚
02/08 06:53, 39F
推
02/08 07:15, 5年前 , 40F
推推
02/08 07:15, 40F
推
02/08 07:34, 5年前 , 41F
專業推
02/08 07:34, 41F
推
02/08 07:41, 5年前 , 42F
推專業
02/08 07:41, 42F
推
02/08 10:13, 5年前 , 43F
朝聖推
02/08 10:13, 43F
→
02/08 10:25, 5年前 , 44F
02/08 10:25, 44F
推
02/08 10:56, 5年前 , 45F
沒聽過outtrim這種用法 要也是out of trim吧
02/08 10:56, 45F
口語用法習慣上就是這樣用的 ※ 編輯: mken9950 (114.136.105.133), 02/08/2019 11:01:47
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02/08 11:35, 5年前 , 46F
把飛時拿來跟勞工工時比較真是噁爛。你今天資方打手了
02/08 11:35, 46F
→
02/08 11:35, 5年前 , 47F
嗎？
02/08 11:35, 47F
推
02/08 12:05, 5年前 , 48F
787跟350算不同級距，拿這兩個比，787算是越級打怪
02/08 12:05, 48F
→
02/08 12:05, 5年前 , 49F
，各位真的抬舉他了，他輸也算雖敗猶榮
02/08 12:05, 49F
的確，因為787歸類上還只是中型客機
推
02/08 15:54, 5年前 , 50F
別忘了CX還有買27架777-9.A35K還是比777載得少
02/08 15:54, 50F
→
02/08 15:55, 5年前 , 51F
如果不考慮貨物,A35K是不錯的773ER更新機種
02/08 15:55, 51F
不考慮貨物那可能要把下前艙直接整個放空了 不過不否認對客人來說350真的比較受歡迎
推
02/08 20:07, 5年前 , 52F
PLA 對我來說是壓後艙的神器！！有時候後艙是小門不能
02/08 20:07, 52F
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02/08 20:07, 5年前 , 53F
放盤頭會很痛
02/08 20:07, 53F
我反而不喜歡PLA，寧可多兩個LD3利用上效率還比較好 後艙是小門應該是772吧？印象中KE的772下後艙是小門
推
02/09 00:04, 5年前 , 54F
推
02/09 00:04, 54F
※ 編輯: mken9950 (111.248.251.86), 02/09/2019 01:37:11 ※ 編輯: mken9950 (111.248.251.86), 02/09/2019 11:07:08
推
02/11 23:00, 5年前 , 55F
推講解~~~
02/11 23:00, 55F
推
04/02 10:15, 5年前 , 56F
看到沒!?這就叫專業!
04/02 10:15, 56F
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04/02 10:17, 5年前 , 57F
難道大部分航空公司都不是客運為主? 貨運比較賺嗎?
04/02 10:17, 57F
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