Re: [新聞] M503攸關國安、飛安 黨政人士：政府必須有所堅持

看板Aviation作者 (斑馬)時間6年前 (2018/01/21 14:58), 6年前編輯推噓8(17推 9噓 44→)
留言70則, 27人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
我想問一下 今天台灣方面不斷地指控中國錯在單方面決定、沒有和台灣協商 (雖然國際相關規定是說需要coordinate，這種更多的是指技術性的“協調”，這部分兩 岸基層的航管單位本來也是一直在做的聯絡溝通，而不是說需要negotiate，在自己的空 域啟用一條ICAO規定的合法航線本來就不用別人同意，台灣單方面啟用海峽中線以東的L1 航線也是這樣做的，你有聽過中國抱怨一聲嗎？） 那假設中國願意和台灣“協商”好了 台灣的底線在哪？ 1. 協商之後可以同意中國啟用。 如果是這個，那麽台灣在意的點在於沒有事先“協商”，讓台灣很沒面子，那幹嘛要先把 這條航線很誇張地渲染成極大的軍事威脅？啟用之後自己怎麼下台？ 2. 無論如何協商，底線就是絕不同意。 那幹嘛還堅持要“協商”？ 然後，只因為台灣覺得威脅到自己的安全，就要中國放棄自 己合情合理合法的權益，那台灣願意付出什麼來交換？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.250.146.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1516517931.A.511.html
噓
01/21 15:06, 6年前 , 1F
你問錯地方了吧......
01/21 15:06, 1F
噓
01/21 15:20, 6年前 , 2F
所以你認為中國這樣做很對？
01/21 15:20, 2F
→
01/21 15:22, 6年前 , 3F
你認為不對是不對在哪？我想我說得很清楚了
01/21 15:22, 3F
→
01/21 15:23, 6年前 , 4F
我唯一想到不對的就是中國不管做什麽對台灣來說都是不
01/21 15:23, 4F
→
01/21 15:23, 6年前 , 5F
對的
01/21 15:23, 5F
噓
01/21 15:27, 6年前 , 6F
就錯在沒有協商啊，你們中國人不懂程序的重要？
01/21 15:27, 6F
→
01/21 15:29, 6年前 , 7F
那你就再看一遍第二段括號裏的部分，我不複述了
01/21 15:29, 7F
→
01/21 15:30, 6年前 , 8F
你也不過只是用另一個問題來迴避我提出的讓你們難堪無法
01/21 15:30, 8F
→
01/21 15:30, 6年前 , 9F
回答的問題罷了
01/21 15:30, 9F
推
01/21 15:32, 6年前 , 10F
的確是台灣問題比較大，中國頂多說是少了一點禮貌，但是
01/21 15:32, 10F
→
01/21 15:33, 6年前 , 11F
台灣的「後果自負」和搞春節加班機這種反映太國中生思維
01/21 15:33, 11F
推
01/21 16:07, 6年前 , 12F
台灣政府不就這種個性嗎
01/21 16:07, 12F
推
01/21 16:16, 6年前 , 13F
談判基本上還是先喊先贏，至少能先限定議題範圍。被動等
01/21 16:16, 13F
→
01/21 16:17, 6年前 , 14F
對方造成事實再來抗議是很居劣勢，而且人家沒必要跟你談
01/21 16:17, 14F
推
01/21 16:21, 6年前 , 15F
所以一直看起來就是公務員在演給自己人看而已。
01/21 16:21, 15F
→
01/21 16:31, 6年前 , 16F
()裡的爭議是金馬在中線以西，台－離島"似"有飛安問題
01/21 16:31, 16F
→
01/21 17:20, 6年前 , 17F
臺灣地區的金、馬外島航線危及對岸飛安人家都沒講話了，
01/21 17:20, 17F
→
01/21 17:20, 6年前 , 18F
蔡某及其鷹犬憑啥對那無疑慮的四條航道指指點點?
01/21 17:20, 18F
→
01/21 17:38, 6年前 , 19F
反正民進黨上任之後就開始改變對中國政策，這是眾所皆
01/21 17:38, 19F
→
01/21 17:38, 6年前 , 20F
知的，後果就是這些，某些人別再哇哇叫了。
01/21 17:38, 20F
推
01/21 18:33, 6年前 , 21F
對岸如果狠點就讓南航海航國航全來飛M503，看民航局怎接招
01/21 18:33, 21F
→
01/21 18:53, 6年前 , 22F
中國不會這樣做，是你們把事情想複雜了，總覺得是故意針
01/21 18:53, 22F
→
01/21 18:53, 6年前 , 23F
對台灣，啟用M503就真的是有很大的需求。當然我知道這麽
01/21 18:53, 23F
→
01/21 18:53, 6年前 , 24F
說你們絕對不會相信。其實引渡詐騙犯也差不多是一樣的
01/21 18:53, 24F
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01/21 18:53, 6年前 , 25F
情形。
01/21 18:53, 25F
推
01/21 18:56, 6年前 , 26F
就...在前朝還會跟台講一下，現在完全不鳥台，有差別吧?
01/21 18:56, 26F
→
01/21 19:03, 6年前 , 27F
這次也是提前跟台灣講了的，提前了…幾個小時吧，盡到co
01/21 19:03, 27F
→
01/21 19:03, 6年前 , 28F
ordinate的告知義務了，至於民進黨想要的“協商”，換作
01/21 19:03, 28F
→
01/21 19:03, 6年前 , 29F
是你設身處地的想一下，我原本就沒有義務跟你“協商”，
01/21 19:03, 29F
→
01/21 19:03, 6年前 , 30F
而且明知道你一定會撒潑打滾絕不同意，我幹嘛還沒事找
01/21 19:03, 30F
→
01/21 19:03, 6年前 , 31F
事跟你“協商”？Why bother
01/21 19:03, 31F
→
01/21 19:06, 6年前 , 32F
民進黨想要的就是在不承認九二共識的前提下開啟兩岸交流
01/21 19:06, 32F
→
01/21 19:06, 6年前 , 33F
，這才是真實目的，其他都是假的，這如果做成了會是很大
01/21 19:06, 33F
→
01/21 19:06, 6年前 , 34F
的政績，你覺得中共平常被你罵成龜兒子，被無所不用其
01/21 19:06, 34F
→
01/21 19:06, 6年前 , 35F
極的仇恨和污衊，他幹嘛還要成全你的政治意圖？
01/21 19:06, 35F
噓
01/21 20:15, 6年前 , 36F
嗯
01/21 20:15, 36F
推
01/21 20:18, 6年前 , 37F
民主變民粹就是這個下場。已經很清楚的邏輯，還有人跳針。
01/21 20:18, 37F
→
01/21 20:18, 6年前 , 38F
喝
01/21 20:18, 38F
推
01/21 20:44, 6年前 , 39F
經歷戒急用忍、烽火外交、外交休兵...讓我們繼續看下去
01/21 20:44, 39F
推
01/21 20:48, 6年前 , 40F
其實，問一下雙方軍方要不要把空域讓出來給日異繁忙的
01/21 20:48, 40F
→
01/21 20:48, 6年前 , 41F
商用航道就好啦！
01/21 20:48, 41F
推
01/21 20:53, 6年前 , 42F
"非軍事化"的談判門檻更高吧...?
01/21 20:53, 42F
推
01/21 22:12, 6年前 , 43F
小心松山木馬屠城喔 XD....
01/21 22:12, 43F
噓
01/22 01:42, 6年前 , 44F
金門馬祖還在中華民國領土範圍內 中國就想飛自己的民航
01/22 01:42, 44F
→
01/22 01:42, 6年前 , 45F
機? 不然至少打下金門馬祖再來講台灣海陜一人一半啦
01/22 01:42, 45F
豈止金門馬祖，整個大陸都在中華民國領土範圍內不是嗎？ 其實中國也從來沒有承認過台灣海峽一人一半 台灣海峽一人一半是台灣自己定的，這總不好翻臉不認吧？
→
01/22 01:46, 6年前 , 46F
兩岸之間有特殊的地位與關係，中國也常對台灣內部或國際事
01/22 01:46, 46F
→
01/22 01:46, 6年前 , 47F
務指指點點或干涉呀！照你這麼說，台灣所有事務中國也沒理
01/22 01:46, 47F
→
01/22 01:47, 6年前 , 48F
由該該叫。
01/22 01:47, 48F
我也沒說台灣不能該該叫啊，當然可以叫，我的問題是台灣到底想要什麼？ 是只要“協商”就可以同意？ 還是無論如何都不會同意？ 然後這兩個選項看起來都沒有道理，站不住腳，那到底最終要怎麼做才符合台灣的實際利 益？ 不能只是嘴上該該叫爽一下就完了吧？
推
01/22 04:14, 6年前 , 49F
這樣又讓掘屎青年玻璃心，每天上來看看鍵盤飛行員說jok
01/22 04:14, 49F
→
01/22 04:14, 6年前 , 50F
e，真的是讓人很開心
01/22 04:14, 50F
推
01/22 04:51, 6年前 , 51F
你的說法在我看來就是"依法行政 謝謝指教"
01/22 04:51, 51F
→
01/22 04:51, 6年前 , 52F
照這樣講台灣只能摸摸鼻子
01/22 04:51, 52F
→
01/22 04:52, 6年前 , 53F
也不用談甚麼協商了 台灣就被強姦就好了
01/22 04:52, 53F
那麽你能提出什麼不一樣又合理的說法呢？ 所謂“強姦”也不過是自己強行灌輸給自己的受害者心態罷了 退一萬步說，這個世界本來就是不公平的，為什麼他有女朋友我沒有？我該怎麼反抗他？ 是不是很荒謬？這原本就不應該成為一個問題，所以也不需要過激反應。 人家有女朋友是人家的事，雖然我看了很傷眼很不爽，但也不用幻想自己被“強姦”了。 如果真的想要有積極一點的做為，可以思考一下兩岸關係究竟是敵對還是緩和，比較能為 台灣爭取到更多實質利益，這才是現實的問題。 當然，這是一個開放性的思考，你覺得敵對比較好，我也支持
推
01/22 05:29, 6年前 , 54F
就X給鄉下人看而已 港龍一堆中南部乘客搭的 也飛 不敢動
01/22 05:29, 54F
→
01/22 05:30, 6年前 , 55F
搞到自己人XD 停大陸公司的加班機 意思一下 給粉絲交代
01/22 05:30, 55F
※ 編輯: zebra101 (104.250.146.37), 01/22/2018 05:48:56
噓
01/22 06:24, 6年前 , 56F
...五毛ID 滾回八卦
01/22 06:24, 56F
噓
01/22 07:48, 6年前 , 57F
不如放任中國蹬鼻子上臉你說好不好
01/22 07:48, 57F
推
01/22 08:56, 6年前 , 58F
原po跟推文者似乎沒有交集，看不懂
01/22 08:56, 58F
噓
01/22 11:03, 6年前 , 59F
這種文就不用特地包裝了 三年前M503討論文都還在 哈
01/22 11:03, 59F
噓
01/22 12:09, 6年前 , 60F
這篇幫中國護航的也太過度
01/22 12:09, 60F
→
01/22 12:09, 6年前 , 61F
就跟你說 美國國務院都已經表態了
01/22 12:09, 61F
→
01/22 12:10, 6年前 , 62F
連美國人都覺得中國此舉是片面改變現狀 沒有善意
01/22 12:10, 62F
→
01/22 12:11, 6年前 , 63F
你還要護航成中國作法很合理很有善意 根本自欺欺人
01/22 12:11, 63F
→
01/22 12:33, 6年前 , 64F
協商不是同意或不同意兩個選項，也可亞限時限量
01/22 12:33, 64F
→
01/22 13:24, 6年前 , 65F
可以
01/22 13:24, 65F
推
01/22 14:09, 6年前 , 66F
國務院那些萬年老梗到底算什麼表態XD
01/22 14:09, 66F
推
01/22 20:00, 6年前 , 67F
國務院萬年老梗+1
01/22 20:00, 67F
→
01/23 12:18, 6年前 , 68F
這人就是五毛啊 跟他認真幹嘛
01/23 12:18, 68F
→
01/23 12:35, 6年前 , 69F
樓上黨工崩潰
01/23 12:35, 69F
→
01/23 12:36, 6年前 , 70F
講不出道理就閉嘴沒人當你是啞巴，別在這丟人現眼了
01/23 12:36, 70F
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