Re: [閒聊] 發燒音響到現代有什麼科技突破嗎

看板Audiophile作者 (迴避性人格障礙症)時間6年前 (2018/04/08 01:26), 6年前編輯推噓7(7推 0噓 28→)
留言35則, 7人參與, 6年前最新討論串2/6 (看更多)
推
04/08 00:38,
yamataI網友所言甚是。結論呢，就是現在新的音樂，都是數位
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04/08 00:38,
錄音，要為了黑膠錄2次也少，人材少，所以新音樂也別比了。
04/08 00:38
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04/08 00:39,
比的只剩 舊音樂(當年只有黑膠)。這個嘛，就看CD重製的功
04/08 00:39
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04/08 00:40,
力和大小了。黑膠有當年的沙沙韻味，CD就是清徹少了點細節
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04/08 00:40,
我個人偏向後者(不否認，我朋友也偏向後者)。
04/08 00:40
下午喝太多咖啡睡不著，再來回答一下這一題 最好的比較就是 80, 90年代，主要的音樂出版是CD，比較暢銷的還會有黑膠出版 我印象最深刻的是 The Cranberries, The Smiths 他們的45轉單曲黑膠，對比 CD 真的不是同一個量級的 黑膠好聽非常多 我是大概2000年前後開始玩音響的，我一開始也都是玩數位的。 我大概是用電腦聽音樂算很早期的，當時最紅的音效卡是 EMU-0404 或者 1212M 高階的是 RME 9632，所以我大致上都知道大家說的數位系統是怎樣 我周遭也有玩數位流玩得很好的朋友 三年前我開始認真玩黑膠，我的CD player 就很少開機了，電腦聽音樂偶而聽一下 不過我的黑膠系統也大概是這個月才真正進入我認為融會貫通 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.232.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1523121974.A.AB8.html
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04/08 01:48, 6年前 , 1F
我認為單純喜好口味不同，常聽交響樂團為組的人應該黑
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04/08 01:48, 6年前 , 2F
膠系統較不對口味，以人聲與簡單樂器為主的音樂類型黑
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04/08 01:48, 6年前 , 3F
膠可能就很適合
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04/08 01:50, 6年前 , 4F
黑膠受限於物理限制，最大動態範圍在那，不過其實一般
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04/08 01:50, 6年前 , 5F
人聽的音樂類型來說，黑膠應該是很不錯的
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你有聽黑膠嗎? 用動態範圍來看動態好不好，可能是誤解了這個詞的意義 就我的理解，調得好的黑膠系統，動態音場音色都不比CD遜色 ※ 編輯: yamatai (61.227.232.182), 04/08/2018 01:55:07
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04/08 01:52, 6年前 , 6F
去聽過老系統 整體糊暖 說數位差都是類比端沒弄好
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何比用老系統比呢? 現在一堆聽黑膠的都是用現代前後級跟現代喇叭阿 我認識的黑膠系統的朋友 一個全套MBL，一個狗毛+MB，一個Ayre+PMC 一個accuphase+burmester 幾乎都是現代系統 我的系統也只有黑膠唱盤跟唱針是老的，我的擴大機是McCormack喇叭是 PMC ※ 編輯: yamatai (61.227.232.182), 04/08/2018 01:58:19
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04/08 01:59, 6年前 , 7F
樓主你好我沒比同樣音樂比較黑膠與數位檔案的差異。就
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04/08 01:59, 6年前 , 8F
我個人的看法，動態是最小細節到最大音壓的細節間的大
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小。聽過好聽的黑膠，但是我並不認為黑膠有全面獲勝這
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件事，個人並沒有批評黑膠，樓主您冷靜點
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我沒有激動啦 你放輕鬆 範圍指的是最大跟最小 可是我們很少用到最大阿 動態好不好 應該是看聲音大小聲變化的速度快慢跟維持的細節量跟失真量 一般來說，黑膠系統給你的動態表現，結像會比數位還要穩，會有動態較好的感覺 ※ 編輯: yamatai (61.227.232.182), 04/08/2018 02:02:25
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04/08 02:09, 6年前 , 11F
個人經驗黑膠活生感的確優於CD 只是樣本數不多 是否是
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04/08 02:09, 6年前 , 12F
轉錄問題也未知
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就算想比較也難以以同樣的環境與器材及音樂下去比。黑
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膠系統最令我驚艷的是它的活生感，音場與動態這倒是沒
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04/08 02:11, 6年前 , 15F
特別感受
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的確黑膠系統要把音場跟動態弄出來已經算是高段的了 玩黑膠的技術是非常深的，跟玩數位流的電腦調整應該不分上下 數位玩到高段，反而是會把音色弄得漂亮甚至超過黑膠，有點相反的路線
推
04/08 02:12, 6年前 , 16F
Y大真的頗積極在推黑膠呢= =
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因為最近突然才在我家弄出好聽的黑膠系統，以前真的都很難聽 好聽都在朋友家聽的。加上今天下午喝太多咖啡...... ※ 編輯: yamatai (61.227.232.182), 04/08/2018 02:15:16
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04/08 02:13, 6年前 , 17F
倒是Y兄提到的大小聲變化快慢 的確跟在下認為的活生感
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04/08 02:13, 6年前 , 18F
有關 優秀的微動態讓人覺得充滿生命力 只是這些裡其實
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04/08 02:13, 6年前 , 19F
都可以在錄音室調整
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這種水準的錄音師算是很高段的，因為大部分的錄音師比較不會注重這種細節 會知道要這樣調的人比較少
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04/08 02:13, 6年前 , 20F
但黑膠我自己聽起來是普通，活生感我反而覺得數
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04/08 02:14, 6年前 , 21F
位流好，只是黑膠有種耐聽的感受就是了
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推
04/08 02:16, 6年前 , 22F
我會不會被嗆沒聽過正確的黑膠啊Xd
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沒聽過正確的黑膠的年輕人是正常的啊。我五年前也覺得黑膠沒什麼 ※ 編輯: yamatai (61.227.232.182), 04/08/2018 02:17:54 ※ 編輯: yamatai (61.227.232.182), 04/08/2018 02:19:46
推
04/08 02:30, 6年前 , 23F
我想應該沒什麼難的吧，這種話應該不要太常說才是
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04/08 02:31, 6年前 , 24F
畢竟在音響音樂談正確都是太自大的用詞了
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這麼說好了，50歲以下的燒友玩黑膠玩得好的，我只見過一個 黑膠系統玩得好的大多年紀不小。如果你的燒友圈老人不多，那就不容易見到 黑膠調得好的高手。至於誰是真高手，發燒圈不大，很容易弄清楚的 黑膠調得不好的人很多，但是音樂還是照樣得聽，日子照樣得過，我以前也其中一個 談音樂正不正確，其實沒那麼難，問學音樂的人就知道。沒那麼多自由心證 談音響正不正確，其實大多數也沒那麼難，音樂失真的很嚴重大家都聽得出來 數位的失真是變模糊，音色變蒼白。黑膠的失真是直接破音，雜音，頻寬砍掉，沒動態 音場左右不平衡，比數位更容易分辨。這些現象數位都不會發生。 黑膠的調整事實上是比數位更有定論的，畢竟發展很久了。 甚至哪個環節沒調好，真的要深入研究都有失真值可以測。數位反而很難測。 不過坦白說我也真的不知道你聽到的黑膠系統是不是正確的。 畢竟你的或他的數位系統說不定真的非常威，所以相比之下覺得黑膠弱弱的。 ※ 編輯: yamatai (61.227.232.182), 04/08/2018 03:08:40
推
04/08 08:32, 6年前 , 25F
看不懂幫推一個 我知道好的黑膠系統非常好聽 不過覺得
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04/08 08:32, 6年前 , 26F
太麻煩太複雜了所以一直沒有入坑XD
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正確。我們可以有一百個充分的理由不玩黑膠。現在的年輕人熟的是電腦 當然玩數位流為主。方便而且容易好聽，還不用屯一大堆帶霉味的黑膠在家裡 音樂用下載的就聽不完了誰還想去聽那種老掉牙的東西........ 坦白講會想聽黑膠的人，多半帶有音樂考古的個性在。我就是在嘉義的黑膠唱片行 遇到音樂考古的超級高手，所以才會坑掉得很深 ※ 編輯: yamatai (1.175.166.128), 04/08/2018 08:35:56
推
04/08 09:01, 6年前 , 27F
一定程度的音樂正確 確實沒那麼難 但有說服力的演奏也
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04/08 09:01, 6年前 , 28F
不是那麼簡單
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04/08 09:02, 6年前 , 29F
聽大師班收穫不少
04/08 09:02, 29F
推
04/11 08:19, 6年前 , 30F
我聽的音樂類型都沒有黑膠，與黑膠無緣，就算黑膠音質
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04/11 08:19, 6年前 , 31F
再好也沒用。總不能為了聽音質而買黑膠，然後捨棄自己
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04/11 08:19, 6年前 , 32F
喜歡聽的音樂吧。沒有想聽的音樂是我沒踏入黑膠領域的
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04/11 08:19, 6年前 , 33F
原因
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推
05/13 09:05, 6年前 , 34F
我長年泡在英國發燒論壇，國外玩家永遠都是訊源第一，意
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05/13 09:05, 6年前 , 35F
味著使用很好的黑膠作為訊源。國內反而不太重視？
05/13 09:05, 35F
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