Re: [閒聊] 如果沒有神 道德倫理為何需要被接受 實行
※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之銘言:
: ※ 引述《kiddingsa (立志成為廢文大師)》之銘言:
感謝Z大回文
我ㄧ開始只是想閒聊 沒很仔細把文章架好 實是抱歉...
不過您的文章也解答了不少我對道德倫理上的疑惑 先謝過了(合掌)
: 你的前提就有爭議。
: 首先,倫理道德從來都不「需要」也不是「無條件」被接受與實行。
: 人的社會因生存資源有限,造成利益衝突必然存在,為解決利益衝突,
: 世界各地、各種文明的人類社會都各自發展出一套相互妥協的規則。
: 願意服從規則的人就可以在該社會中生存,而不願意服從的人就會被該
: 社會排除(罪犯),或自己選擇離開該社會獨力生存(隱士)。
: 倫理道德與法律都是這一種規則,差別只在於倫理道德的規範是由該社
: 會的成員主動來維持與執行(通常執行力較弱),而法律則仰賴政府與武
: 力機構來維持與執行(通常執行力較強)。
同感 為求集體的利益與存續 故發展出一套規則 並以倫理道德規範
加以法律&武力制裁 方是倫理道德的成因 &存於現在的結果
: 再者,至於規則的內容,在初始時受該社會所存在的地形、氣候很大的
: 影響,而隨著時代推進累積傳統後受到傳統重大的影響。
: 所謂的「神」就是在這「傳統」中出現的要素之一。
: 康德所謂先驗的存在是「唯一的最高存在」,但世界上各地各文化都發
: 展出了各不相同的「習慣性不成文規範(倫理道德)」,但這些文化未必
確實 個人也有
「理念論 唯實論 唯理論 先驗唯心論 先驗論 等反經驗的理論
與支持語言能力先天的 轉換生成語法 數理邏輯
甚至是笛卡兒的推演法 都會讓人聯想到「有某種超於人的一神存在」的概念 」
之感
個人認為可能是因為這些理論都本於某種非經驗的的假設----
無論是洞窟也好 啟蒙也罷 理性語用人也可
這些假設最後都只能推得某種超於人類存在的「」存在之結論
: 都是只信仰這「唯一的最高存在」,比如說雅典人是多神教,宙斯是最
: 高神但雅典人可能信雅典那更多一點,中國東南沿海的居民信仰媽祖更
: 勝過玉皇大帝,都否定了倫理道德與「唯一的最高存在」間的「必然關
: 係」。
: 康德因為把道德定義為先驗且恆定的準則,所以必然須要這個「唯一的
: 最高存在」來完成他的理論,基督教世界之外的地方多半不吃他這一套
: 的。
可否說 只要是以唯理論為基礎的理論 與隨之導出的論書 都會得出「一神存在」的假設
而以經驗論為基礎者則否呢?
另外 還有一問:
一旦「一神假說」被確立 並成為整個法律 倫理 論述體系的核心後
就不再有能反駁 無分人種 階級 文化 階級之 「Universal Ethic」的任何論述出現了
這假說 很明顯的 是個能相當有效去推廣「Universal Ethic」的手段
除此之外 還有其他的概念 能比「一神假說」 更強而有力的
推行「Universal Ethic」的方法嗎?
懇請賜教
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當連公子當上台北國捷運董事長時,我保持沉默,因為我不是台北縣市民眾。
當財團老闆在剝削欺壓勞工階層時,我保持沉默,因為我不是廣大勞動階層。
當兩黨惡鬥階級世襲社會不公不義,我保持沉默,因為我非藍非綠中間選民。
當學測考40幾級分的權貴當醫生時,沒有人發聲,因為全都死在手術檯上了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.241.4.253
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※ 編輯: kiddingsa 來自: 210.241.4.253 (06/13 15:17)
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Z大說的是物理上的手段 但另外 是否有出自概念上的 更為有效的手段存在呢?
試想了幾個:
輪迴 > 佛教的概念 即便成立 強制規範性也低
金錢至上 > 可破除人於性質上的差異得來的畫分 但最終也是導致以金錢劃分的階級出現
集體主義 > 可建立一套集體必須遵守的道德 但通常會導致屠殺異類的後果
推己及人 > 儒家的概念 幾乎沒有強制&規範性可言
多元論 > 從生物多元論借來的理論 「肉弱強食」四字就破功了....
還有其他的嗎? 我想不到了(攤手)
即便我不信神 但還真不得不承認 「一神假設」 這玩意 還蠻牛逼的....
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Hmmm 求普遍道德 會吃下統一規範 統一價值觀的惡果
我只想到普遍道德真像是個接近大同世界的說法 唉 這方面的造詣完全不夠...
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也是 統一價值觀 統一規範後 創新就會被扼殺
「一神假設」帶來的好處也被歸零 瞭解了 謝謝各位
※ 編輯: kiddingsa 來自: 210.241.4.253 (06/13 18:01)
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