Re: 基徒教徒"不只"不歡迎懷疑批判

看板Atheism作者 (聖潔的鈴音)時間13年前 (2011/01/05 13:35), 編輯推噓5(5027)
留言32則, 8人參與, 最新討論串13/20 (看更多)
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : 這是你的想法,上帝怎麼想有誰能確知嗎? : 反觀起來,正因為人們認為自己是個可以管事的園丁 : 不才放任自己任意地管理各種生物嗎? : 聖經的這種概念,無疑是為人類埋下毀滅的種子 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 那我們來讓聖經為自己說話吧。 出23:10-11 六年你要耕種田地,收藏土產,只是第七年要叫地歇息,不耕不種,使你民 中的窮人有吃的;他們所剩下的,野獸可以吃。你的葡萄園和橄欖園也要照樣辦理。 利19:19 你們要守我的律例。不可叫你的牲畜與異類配合;不可用兩樣攙雜的種種你的地 ,也不可用兩樣攙雜的料做衣服穿在身上。 利25:3-4 六年要耕種田地,也要修理葡萄園,收藏地的出產。第七年,地要守聖安息, 就是向耶和華守的安息,不可耕種田地,也不可修理葡萄園。 利25:11 第五十年要作為你們的禧年。這年不可耕種;地中自長的,不可收割;沒有修理 的葡萄樹也不可摘取葡萄。 聖經最早的妥拉裡面就有對土地生態保育的觀念和要求。反觀現代人,過度自恃科技和化 學肥料,為了生產更多糧食,毫無節制的濫用地力難道是聖經本身的問題嗎? 再對照你前面所說的: : 對 ,而且這種人的立場還不夠謙遜 ^^^^^^^^^^ : 應該說人藉由崇拜一個更高的存在 : 去拉抬自己的地位 : 不然你認為承認一個更高的支配者就代表謙虛了嗎 : 這在外人眼裡,就跟阿福站在技安旁邊的感覺一樣 比較起來,究竟是不相信聖經的無神論者比較謙遜呢?還是相信聖經的基督徒比較謙遜呢 ? ----------- 真討厭這種辯論的方法,讓我覺得自己幾乎快要和基要派一模一樣。 但是對聖經的這種指控,就像是把現今社會的殺人竊盜案,歸咎於禮記的禮運大同篇寫得 不夠好一樣不合理。 -- 因為我深信 無論是死 是生 是天使 是掌權的 是有能的 是現在的事 是將來的事 是高處的 是低處的 是別的受造之物 都不能叫我們與神的愛隔絕 這愛是在我們的主基督耶穌裡的 ~羅馬書8章38-39節~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.20.12.253 ※ 編輯: Golddragon 來自: 163.20.12.253 (01/05 13:50)

01/05 14:26, , 1F
謙不謙遜應該是個人修養的問題? 無神者/基督徒中都有老鼠屎
01/05 14:26, 1F
的確是個人修養的問題。但是無端把自己的問題歸咎聖經,的確容易讓人覺得沒有修養。

01/05 14:32, , 2F
至於休耕...就算是殖民地也會有管理辦法
01/05 14:32, 2F

01/05 14:36, , 3F
給予優越管與如何管理好像是兩回事?
01/05 14:36, 3F
是兩回事。就像把「人類毀滅的因素」指向聖經一樣讓人覺得是兩回事。

01/05 17:05, , 4F
這麼說金龍大不能穿混紡囉 現在衣服很多混紡耶
01/05 17:05, 4F
如果真的考慮健康問題的話,的確穿混紡比較不好。 但我說了,聖經規定的精神實際上沒多少人在意的。

01/05 17:08, , 5F
"不可用兩樣攙雜的種種你的地"和永續經營有啥鬼關係...
01/05 17:08, 5F
有關係。同一塊地種不同的作物對地力來說的確不是好事情。

01/05 18:16, , 6F
禮記現在沒有人還視為規定照做,問題是聖經卻有啊
01/05 18:16, 6F

01/05 18:16, , 7F
兩種指控當然是完全不同
01/05 18:16, 7F
對未信的人來說,我覺得把聖經和禮記當成同一類讀物沒什麼關係。 但是為什麼無端指責聖經是「人類毀滅的因素」呢? 聖經是有哪裡得罪你了嗎? 就算我們不照做,參考古人立法的精神也是可取的事。 ※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/05 18:28)

01/05 18:30, , 8F
按前後文 混種好像與地力無關,有常識的人應該不會把
01/05 18:30, 8F

01/05 18:31, , 9F
紅豆綠豆混在一起種 至於混紡...有報告說混紡對健康不好?
01/05 18:31, 9F
對中東地區來說,混紡的衣服會容易產生靜電,發生問題。

01/05 18:34, , 10F
事實上也有在主要作物兩旁栽種其他作物,可以減少病原和
01/05 18:34, 10F

01/05 18:35, , 11F
和害蟲攻擊主要作物的機率,分攤病蟲害效應的耕作法
01/05 18:35, 11F

01/05 18:36, , 12F
如果不限於同時,同一塊地輪流種不同的作物反而是讓地力
01/05 18:36, 12F

01/05 18:36, , 13F
休息。
01/05 18:36, 13F
經文中沒有提示是否限於同時,很感謝你提供的知識。 ※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/05 18:39)

01/05 18:42, , 14F
混紡的衣服和一般的毛料都一樣會起靜電,沒有比較容易
01/05 18:42, 14F
這和中東地區的氣候有關,不過這是以前我從書上看來的,要再找相關的資料才能確定。 當然資訊也可能有錯誤。 ※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/05 18:44)

01/05 18:43, , 15F
要用會起靜電扯到健康問題 會不會跳太快
01/05 18:43, 15F

01/05 18:44, , 16F
現在衣服防靜電的方式,反而是混入其他纖維.....
01/05 18:44, 16F
但是這又要牽涉到古人是否有這樣的材料和技術的問題。可以再討論:) ※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/05 18:46)

01/05 18:47, , 17F
所以對你來說,"你們要守我的律例。不可XXXX"
01/05 18:47, 17F

01/05 18:47, , 18F
這又變成古人才需要遵守的嗎
01/05 18:47, 18F
今天不管聖經是不是真的上帝規定的,這樣的規定總是有原因。 一味地否定古人規定的精神,我反而才覺得叫「不懂謙虛」。 ※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/05 18:49)

01/05 18:52, , 19F
喔 對信徒而言 聖經不就是上帝規定的嗎
01/05 18:52, 19F

01/05 18:54, , 20F
所以,你很謙虛地了解原因,卻又故意違反上帝的規定?
01/05 18:54, 20F

01/05 18:55, , 21F
這樣子還真是懂謙虛啊
01/05 18:55, 21F
並不是完全正確。 太5:21 你們聽見有吩咐古人的話,說:不可殺人;又說:凡殺人的難免受審判。 太19:8 耶穌說:摩西因為你們的心硬,所以許你們休妻,但起初並不是這樣。 若我真的不用腦袋地把每條經文都當成上帝的鐵律,那我就是基要派了。 但是我相信上帝祂的精神,的確是存在於聖經中的。 問題在於,對不信上帝的人,又何必把聖經看的這麼危險呢? ※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/05 19:00)

01/05 18:57, , 22F
打著了解"古人精神"為藉口,然後做著與書上相反的事,
01/05 18:57, 22F

01/05 18:57, , 23F
這就是你所謂的謙虛吧
01/05 18:57, 23F
那就請舉出聖經中鼓勵人類破壞自然界的經文,再來批判吧XD ※ 編輯: Golddragon 來自: 112.104.209.205 (01/05 19:05)

01/05 19:10, , 24F
光是為了印聖經,砍掉的樹應該是世界之最了...
01/05 19:10, 24F

01/05 19:55, , 25F
XD....
01/05 19:55, 25F

01/07 23:12, , 26F
只提出要修耕 卻不提人口管制根本就是不負責任地做法
01/07 23:12, 26F

01/07 23:19, , 27F
另外,"不可兩樣攙雜的種地"->http://tinyurl.com/2fq8ahh
01/07 23:19, 27F

01/07 23:23, , 28F
"過度自恃科技和有機肥料"->有機肥已經用了幾千年了好嗎!
01/07 23:23, 28F
打錯,修正為「化學肥料」 ※ 編輯: Golddragon 來自: 163.20.12.253 (01/10 09:14)

01/16 01:59, , 29F
有機肥料也是化學肥料...重點成份都是一樣的
01/16 01:59, 29F

02/08 12:57, , 30F
相信聖經的人比較不謙遜,那種宇宙史人類史一小部分,不知
02/08 12:57, 30F

02/08 12:58, , 31F
怎麼寫出來的,妄稱自己知道神
02/08 12:58, 31F

02/08 12:59, , 32F
休耕那個是為了實際地力問題吧
02/08 12:59, 32F
文章代碼(AID): #1D90CO-Q (Atheism)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1D90CO-Q (Atheism)