Re: [閒聊] 我覺得神存不存在到不是那麼重要

看板Atheism作者 (火神)時間15年前 (2009/05/15 14:23), 編輯推噓5(505)
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※ 引述《oolontea (極樂娃娃)》之銘言: : 推 digodi:信的人不需被說服,不信的人不會被說服...那發言幹麻? 05/14 19:20 : 我要先說明我的立場,我不是來作筆戰、酸人的事情。 Good : 所以一旦我發現對方有類似酸人的嫌疑,我就不會再繼續對針對他發言 : 不信的人和信的人的內心狀態是一樣的,只是偏向不同邊, : 今天有人要求要用科學嚴謹證明因果,我當然辦不到 : (在這我想請 一個希望用科學驗證因果人 的提出自己的驗證法) 科學從來就是因果論啊 只是那是 可以被複製 的因果 所以量子力學那種隨機狀態一開始反而讓人難以接受 : (例如一個人死後他看到他的靈魂出來跑到另一個正在愛愛的男女的女方身體內 : 請注意,這只是譬喻。因為就算如此,一個不相信者還是可以說怎麼知道那個 : 東西就是靈魂) : 我只能用一般的觀察能說明它存在的可能相當高 : 發言是 針對 不知道者,就是他心中還沒有主見,哪邊意見比較強,他就支持那邊 : 有的人認為,沒有(神龍、塞亞人、因果、神)很正常,說有的你必須證明 : 那為什麼沒有是正常的,你能證明嗎?? : (當然了,因為神龍賽亞人這是漫畫的杜撰,不存在性比較高) 證明從來只能證明 有 不能證明 無 除非已經有一些公設存在 (如數學) 才有證明 無 的可能性 : 正確而言是,在你不能證明他的存在與否實,你只能說,這在目前我所知的範圍內, : 他(不)存在。 就算 它存在,他也對我沒有任何影響=他的存在對我而言沒意義 : 因果其實也不過是解釋這個宇宙運行的一個方法而已(神創造論也是一種) : 今天你無法說明因果的繆誤之處,你也就不應該否定它的存在可能性。 : (你頂多說,你的證明我無法接受, : 所以我目前還是處於 不知道 這個階段: 可能有,可能沒有) 「不知道 這個階段: 可能有,可能沒有」 是對的, 但是沒有意義的說法 有, 無, 都可以藉此推導出一些理念, 甚至影響人的行為 但「不知道」等於沒有任何的資訊存在 : 事實上,很多書本裡多有記載(即使是春秋等古書)因果輪迴的事蹟 : 《易經》云:“積善之家,必有餘慶;積不善之家,必有餘殃。這就是說明因果 : 只是現代人除了科學之外,古人說的話一律是屁,那也沒辦法 這的確是說明因果, 但與輪迴無關 而且這個因果, 也僅僅止於觀察的結論 有一個實驗, 是一位生物學家做基因研究的想像實驗, 非洲有一種鳥, 有種可怕的寄生蟲會寄生在牠的頭上, 如果不處理的話, 這種鳥便會死亡. 他觀察到這類的鳥大多有一種特殊的習性, 就是牠會幫助身邊的鳥將頭上的寄生蟲用嘴叼出來. 他感到很驚訝, 身為基因學家的他, 認為這種鳥的這個行為, 是長久演化下來的結果, 於是便做了以下的實驗: 他將想像中的實驗鳥分成兩派, 一派, 為會幫其它鳥抓蟲的「善良鳥」 另一派, 是只接受別人幫它抓蟲, 而不幫其它鳥抓蟲的「邪惡鳥」 而邪惡的自私鳥因為不用幫別人抓蟲, 因此有更多的時間可以覓食與養育後代 之後, 模擬的善良鳥在數量上漸漸減少 在善良鳥數量減少後, 邪惡鳥在數量上也因為善良鳥太少 被寄生蟲殺死了大半的數量 最後物種滅絕 這個結論顯然與現在的情況不符合, 於是生物學家覺得很奇怪, 他把這個問題公開並且徵求「能夠活下來並且數量不會減少」的生命策略, 之後他接到了許許多多的回應, 並且將這些策略放在一起進行模擬, 你猜最後獲勝且欣欣向榮的策略是什麼? 「一報還一報」 也就是俗稱的善有善報惡有惡報, 我們姑且叫牠因果鳥. 這個策略很簡單, 因果鳥一開始看起來與「善良鳥」一樣會為見面的對象抓蟲, 但如果這個對象不幫牠抓蟲, 下一次這個因果鳥便「不再」會為這個對象抓蟲. 除非, 這個對象之後又主動幫牠抓蟲. 這個情況下「邪惡鳥」依然會從「善良鳥」上得到好處, 但是因為「邪惡鳥」不斷的擠壓「善良鳥」的生存空間, 最後「善良鳥」幾乎滅絕. 但「邪惡鳥」也沒得到太多的好下場, 因為當「善良鳥」都死光之後, 雖然有部分的「因果鳥」在一開始的時候被「邪惡鳥」佔了一些便宜, 但是之後因為所有的因果鳥都與邪惡鳥敵對, 最後「邪惡鳥」被寄生蟲全數殲滅了. 而「因果鳥」因為會為互相抓蟲, 並且就算被其它鳥佔便宜, 也只有一次的機會. 因此「因果鳥」將所有的資源都放到有回報地方, 順利的消滅了其它想佔便宜的「邪惡鳥」 並且, 欣欣向榮. 那麼, 為什麼「積善之家,必有餘慶;積不善之家,必有餘殃。」呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.99.126

05/15 14:35, , 1F
我大概理解閣下的用意了,在此方面,閣下比在下高明。
05/15 14:35, 1F

05/15 14:36, , 2F
不知道這個鳥類的故事是閣下自己想的還是看到的??
05/15 14:36, 2F

05/15 14:36, , 3F
喔,已經說是實驗的。
05/15 14:36, 3F

05/15 14:40, , 4F
不過此鳥似乎不能解釋輪迴。如果閣下有關於輪迴的證明
05/15 14:40, 4F

05/15 14:40, , 5F
也請務必分享。感謝。
05/15 14:40, 5F

05/15 14:40, , 6F
不好意思亂入,有沒有這個實驗的其他相關資料?實驗者、
05/15 14:40, 6F

05/15 14:40, , 7F
地點、論文題目等等,想參考一下
05/15 14:40, 7F

05/15 14:41, , 8F
感謝
05/15 14:41, 8F

05/15 17:44, , 9F
鳥實驗應該是用假想(或許用程式模擬)吧
05/15 17:44, 9F

05/20 15:26, , 10F
與其叫因果鳥,不如叫記仇鳥…
05/20 15:26, 10F
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