Re: [討論] 無神論之下的人生意義

看板Atheism作者 (隨風)時間17年前 (2006/11/20 15:36), 編輯推噓11(11015)
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※ 引述《strongshort (力量與智慧)》之銘言: : ※ 引述《wwlptt (隨風)》之銘言: : : 上帝知道會背叛,但他給人選擇背叛的自由。 : 自由? 上帝把人造成會背叛 這是哪門子的自由? : 這不過是上帝的瑕疵 : 你東拉西扯了半天 還是沒把上帝的責任撇清嘛 如果上帝把人類造成不會背叛,這是哪門子的自由? 你認為是造一個處處服從的機器人容易還是造一個有自主意識的機器人容易? 當人類有自主意識后,就應該對自己負責,而不是要求上帝負責。 : : 沒有侵犯到自由意志,他考第一並不是因為他的意志被直接改變了, : : 而是他因外因信主,因信主而精神狀態學習狀態改善。 : 信主而精神狀況改變 那就是改變了他的心智 何嘗不是改變他的心智精神? : 他原本想偷懶變成不偷懶 這哪來的自由 ? : 況且 上帝讓其他考的原本比他好的考差了 又何嘗不是破壞其他人的自由 : 矛盾百出 請注意兩個字「直接」,就好像我勸告一個人不要吸毒,和用意念直接控制 他不能吸毒,假設最后都能達到他不再吸毒的效果,這兩個過程明顯是不同的。 還有,考第一需要讓別人考砸嗎?他考好就可以達到了。 : : 因為回帖一半我不想跳出去把那兩句再拷回來。如果你連我當時回在哪句底下 : : 都找不到,那就是你不清楚了。 : 你不需要拷貝那兩句 那兩句就是完整的理論跟理論的話 : 那表示你的理論基礎只有兩句的份量 : 我在等你的理論根據很久了 全版讀者都在等 別讓大家太失望 這么說吧,現代科學認為人是由基本粒子組成,不存在靈魂,而且不接受 機械決定論。你要認為這些全部有問題就提出你的觀點。 : : 呵呵,你去看看精神科醫師對付鬼附身如果不奉耶龒基督的名,或者用大鬼 : : 壓小鬼,光靠心理暗示和藥物治好過几個。據連江一帶的趕鬼經驗說,大部分 : : 被鬼附身的人力大無窮,即使瘦弱女子都不是壯漢能抓住的,他們用這種方法來 : : 初步區分精神病和鬼附身。不要以為醫師治好了一些精神病,就以為鬼附身 : : 都是精神病。 : 治好幾個? 那還真是難回答 : 我個人的經驗大約有九成到九成五 : 你要數據的話我可以提供論文結果給你看 如果你看的懂的話 : 一般光憑藥物治療結果 : 絕大部分的妄想跟幻覺可以消失 : 一部份是有殘存的妄想意念跟幻覺 但不影響生活 : 當然有不少還是對藥物治療反應很差 但那畢竟是少數 : 倒是我很想聽聽看光用主名 治好了幾個? : 力大無窮跟被鬼附身沒什麼大關係 : 我處理過的病人分明很瘦弱卻要五六個壯漢才壓制的了的比比皆是 : 不要以為聽過幾個例子 世界上就那幾個 那些少數是處于什么情況?還有,你收治的多數是城市的病人還是農村的? 城市的病人往往是正宗的精神病,除非自己搞什么修煉。 至于光用主名,當時我問教會的人,他說治好了很多,但這種情況大多發生在農村, 曾經有一個人被鬼壓在床上十几年起不來,奉主之名治好了,因此那一帶1/7的人 信主。 : : 還有,催眠是很危險的,因為被催眠者會進入一種入定的狀態,人進入這種 : : 狀態都容易被邪靈侵入,有時候還能展現不可思議的力量。 : : 所有的修煉法術往往有兩個特點︰1、修煉入定的狀態;2、焚燒特制的紙或香。 : : 這兩種都是有利于招邪靈的,但邪靈有兩類,一類是明顯會做壞事說大話的, : : 往往能力也較低,一類是表面讓你做善事,但實際上在做惡事,且不斷吞噬你 : : 的身心,這種是大邪靈,是最難分辨的,而且有很大的神通力,會讓很多人 : : 拜伏。 : : 以上雖然看起來荒誕不經,但卻是我分析了好多種修煉法門后得出的結果, : : 特別是號稱神通越大的,越是屢試不爽,這個理論簡直有科學上所推崇的 : : 預見力。 : 沒人說催眠很安全也很簡單 催眠用的好的話效果很特別也確實能補藥物治療之不足 : 你講的這麼多 到底有沒什麼理論根據 還是只是道聽途說? 多數確實是道聽途說,包括曾被鬼附的牧師的見證,從同學那邊聽過來的事情。 聖經的十誡之一是不能說謊,相信牧師在這方面不會為了布道就胡說八道。 還有我同學也是對那些事情疑惑不解才告訴我的。比如他們那邊的算命人能 算準對方整個家庭情況,包括有几個子女兄弟,即使外地慕名來的照樣算得 很準,很多事情已經超出了經驗推理的范疇。 至于我自己,曾經被鬼壓床,以前不信主的時候也相信是睡覺時壓迫到血液循環。 一般被壓后要集中心力掙扎1分鐘左右才能動彈。后來信主了,在遇到這種情況時, 直接呼喚主名,立馬覺得有一股力量從身體里面散發出去,壓迫感一下子消失, 不像以前還要掙扎很久。之后在網上尋找相關的信息,更發現有人之前也是相信 血液循環被壓迫的解釋,結果被邪靈整整壓了2年,后來才把它趕走,說當時相信 了醫生是他干過最蠢的事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.77.16.36

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我只想問你,你知不知道"evidence-based medicine"是啥意思?
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拿點evidence-based的資料出來,不要老是聽說聽說的...
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子曰:「道聽而途說,德之棄也。」(論語 陽貨第十七)
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鬼壓身的是我切身體會,靈魂出竅我也體會過。至于牧師和我
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同學,我憑信心接受他們的說法,就像我以前學其它學問,也
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是憑信心接受,而不是一個個實驗全做一遍。他們可能對事情
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有錯誤理解,但不大可能編造事情。
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http://www.ctestimony.org/gxgz.htm 這個網頁上有一些見證
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相關的東西我看了很多,無論是基督教的還是密宗道教的網站
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包括一些日常論壇上的求助帖,發現有很多情況是邪靈在做功
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當事人甚至根本沒發覺,還在吹噓自己獲得的能力,或者求神
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拜佛在尋找破解之法。
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你覺得那些發帖的討論的是在開玩笑和故弄玄虛么?
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你還是一直在憑感覺嘛...如果感覺這麼好用,就不用統計學啦..
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嚴格論證的話,你也不能排除所謂的物質世界也只是感覺的可
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能,所以真正凡事都追求嚴謹的人只能走向不可知論,而不是
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無神論或有神論。
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且不說你關於真正凡事都追求嚴謹的人只能走向不可知論
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這種說法大有問題。如果先接受這個宣稱為真,那換句話
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說,你不正是在說:「你是個不嚴謹的人。」嘛。
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再把你的說法推而廣之,整個信基督教的所有人裡面,一
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個嚴謹的人都沒有。 很好,我知道你的觀點了。
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你說的「感覺」跟我說的「感覺」並不是一個概念,混起來用並
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沒有什麼意義可言。
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