Re: [問題] 有點待不下去了，該不該打1985？

看板Army-Sir作者 ( )時間14年前 (2010/01/16 01:08), 編輯推噓7(7推 0噓 90→)
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兵就階級上當然沒有權利管士官 甚至兵之間都沒有管教權 也就是老兵也不能管新兵 這是規定 但是 空軍的某些防砲連感覺蠻特殊的 義務役士官到那邊 請放下你們是士官的想法 那邊沒人當你們是士官 也不會叫你背值星 義務役士官或是兵到那邊就只有一個身份 就是義務役 義務役士官看到老義務役士兵叫什麼？學長好！ 看到志願役士官叫什麼？組長或班長好！ 看到志願役士官叫學長？馬上被定的滿頭包 所以我們都會教導新兵剛來看到不認識的士官都喊組長好就是了 叫錯我們義務役士官沒關係 叫錯志願役的就很不好看了 我知道陸軍的比較注重這些階級 但是空軍這邊真的有特殊的例子請大家要習慣 剩下唯一的解救辦法就是看單位主官願不願意站出來提昇義務役士官的啪數 最後想說 我不是什麼學長學弟制的超級擁護者 只是進到這個軍中 到處都有這個制度的存在 你既然沒辦法打破他 那為什麼不習慣他？ 好好做一個新兵該做的事 相信你的苦日子不會太長 至少下一兩梯新兵到部之後 老兵有新的對象可以"教導" 該做的都有做 老兵都會看在眼裡 不是不能爽 只是時候未到 ※ 引述《kusoshun (大家一起來促膝長談吧)》之銘言： : 兵沒有權力檢查士的服儀 : 再怎樣都太超過了 : 給原PO的建議，多交一些朋友，官士兵都行 : 不管是志願役還是義務役 : 他們就是看定你平常一個人沒有人罩很好欺負 : 當兵要卑躬屈膝是對可以罩你的人卑躬屈膝 : 對一個職位比你低的人根本不需要客氣 : 對著兵叫學長太超過了，你或許只是客氣，但是你對不該客氣的人客氣 : 對老兵叫個老大大仔就很尊重了，你叫老兵學長，那你要叫資深士官叫什麼? : 你要牢記的事就是，這些兵可以恐嚇你，可以罵你，可以讓你難堪 : 但他們絕對動不了你(如果他們動手打你我反而要恭喜你，你就可以把事情鬧大了) : 他們不能禁你假，也不能給你申誡。 : 另外請不要太期待POA，除非他是少數熱心的那幾個。 : 不然通常除非你嚴重憂鬱症或者要跳樓自殺了還是自殺未遂， : POA都只是給你摸摸頭而已。(為什麼我知道哩，因為我當兵的時候就是POA。) : 懶人包建議:交更多朋友。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.243.191
推
01/16 10:46, , 1F
空軍防砲真的是這樣 我們98-1的還要叫813的學長
01/16 10:46, 1F
→
01/16 10:47, , 2F
813明明比我們晚入伍 只是比我們早下部隊...
01/16 10:47, 2F
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01/16 11:12, , 3F
我97-2一樣叫804T學長 但是以後熟了大家還不都是朋友
01/16 11:12, 3F
推
01/16 22:34, , 4F
套一句學長說的:晚到舖就是該死XDDDD
01/16 22:34, 4F
推
01/17 14:19, , 5F
不只是防砲，小弟待的地方(通航)也是這樣，剛到部時被壓著叫
01/17 14:19, 5F
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01/17 14:20, , 6F
一兵一聲學長，也是全中隊的人都覺得很合理.....凸
01/17 14:20, 6F
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01/17 14:21, , 7F
過了約一個月，熟悉環境&積極練等後，才漸漸以同輩相稱
01/17 14:21, 7F
推
01/17 14:25, , 8F
就連這樣，內部還是有一堆雜音說我這個"學弟"過太爽，要找機
01/17 14:25, 8F
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01/17 14:26, , 9F
會給我好看；我想各位給意見的前輩都是當過兵的吧，應該也知
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01/17 14:27, , 10F
道軍中所謂的"單位特性"吧。 小弟97-1預官
01/17 14:27, 10F
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01/17 22:09, , 11F
v版友的親身經驗是指,"菜少尉叫一兵學長"是某些單位特性嗎?
01/17 22:09, 11F
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01/17 22:31, , 12F
我剛下部隊時也遇過一個待退士官很想整我. 但由於他是後勤士,
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01/17 22:31, , 13F
我是政戰官.所以他只能挑晨操,基本教練等士官帶隊的場合來噹我
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01/17 22:38, , 14F
我們的晨操是繞著司令部跑五千打莒拳. 只要跑步時有志願役軍官
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01/17 22:38, , 15F
在場,那士官就必恭必敬. 單獨剩我一個預官的時候就會想用口令
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01/17 22:38, , 16F
指揮我. 某次跑完,他厲聲叫我入列. 我不想忍了,當下衝過去問他
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01/17 22:39, , 17F
"請問你什麼階級? 你有沒有觀念? 給我馬上立正站好" 在場多少
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01/17 22:39, , 18F
司令部高官與營部士官長都沒說什麼.後來那士官還找副營長訴苦,
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01/17 22:39, , 19F
但到我退伍時,沒有任何人針對這件事責備過我這個菜少尉.
01/17 22:39, 19F
推
01/17 22:42, , 20F
樓上贏了XDDDDDDD
01/17 22:42, 20F
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01/17 22:45, , 21F
但我本質是個善良偏軟弱的人,所以兩個月後某次和那士官值戰情
01/17 22:45, 21F
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01/17 22:45, , 22F
的時候. 我私下對他說,"之前的事情我有些衝動,不好意思"
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01/17 22:45, , 23F
他也是笑笑跟我握握手,說了句彼此彼此. 就這樣結束了
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01/17 22:51, , 24F
我想表達的是,在適當的場合(個人認為我選擇在一堆長官在場時
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01/17 22:51, , 25F
爆發,反而成為他退讓&我沒事的關鍵) 基本上,部隊共識是把階級
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01/17 22:51, , 26F
觀念擺在梯數先後之前. 單位特性發揮的場合往往是在"檯面下".
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01/17 22:54, , 27F
在我與空軍同梯聚會時,也沒聽聞過進去被士官或兵壓著玩的.
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01/17 22:54, , 28F
若有機會再遇到空軍朋友,我會詳細請教. by 52-2T 海陸政戰官
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01/18 11:49, , 29F
我說的單位特性是指某些單位，階級只對志願役有意義
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01/18 11:51, , 30F
你的狀況還是你的長官願意挺你，我遇到的狀況是長官直接把我
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01/18 11:52, , 31F
拉出來和義務役兵一起挖水溝、掃地...然後士官帶隊
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01/18 11:54, , 32F
而全單位上至隊長下至總班都認為理所當然，因為我是"義務役"
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01/18 11:55, , 33F
對他們而言，義務役都是來當兵的，不應該有差別待遇= =
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01/18 11:56, , 34F
更不可能因為我一個只待半年的，變成隊上的特例
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01/18 11:57, , 35F
據我所知，那個基地不只我，醫官也差不多，不過他們好一點
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01/18 11:59, , 36F
只有要離開隊上範圍以外的公差，才會做做樣子換我帶隊，或是
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01/18 12:01, , 37F
不派我出去；積極升等後這些鳥事才漸漸變成檯面下的....
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01/18 12:03, , 38F
同樣是空軍，就算是同基地，命運也是差很多，我同梯的在隔壁
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01/18 12:04, , 39F
單位狀況就和我完全不同了，我那個隊上從來沒有過預官，長官
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01/18 12:05, , 40F
們也幾乎都沒遇過預官(因為幾乎都是在那幾個單位內互調)
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01/18 12:07, , 41F
聽說我會進去完全是因為人事的作業疏失，未來也幾乎不會再有
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01/18 12:10, , 42F
預官到那個隊上；也許是我比較軟弱，不過這些都是頭幾個月
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01/18 12:13, , 43F
後來和學長(中尉、上尉)熟了，打入"軍官"生活圈，才有人把我
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01/18 12:14, , 44F
當官看，一直到最後快退了，總班甚至跳出來集合全隊兵、士
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01/18 12:16, , 45F
總之，在某些志願/義務二分法的單位，階級越高別人越想釘你
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01/18 13:06, , 46F
ps:我們單位兩百多人，只有不到1/3的人知道義務役也有軍官
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01/18 13:07, , 47F
到部第一天，我的主官就質疑我為什麼擅自把槓槓掛上去
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01/18 13:08, , 48F
直到我拿出人令+他打軍線問人+他去問樓下老班長，才確認我不
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01/18 13:10, , 49F
是亂呼攏他.... 這樣的少校也是存在的......
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01/18 14:32, , 50F
我海軍的政戰官同梯也跟著小兵一起拔草過,當單位缺人力或是
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01/18 14:32, , 51F
老兵耍懶的時候,預官自己跳下去做些雜事的情形是時有耳聞.
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01/18 14:32, , 52F
不過這跟你前面所說的"少尉被壓著叫一兵學長",有段距離.
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01/18 14:37, , 53F
你認為"少尉叫一兵學長"是單位特性,我覺得這是單位管教出問題.
01/18 14:37, 53F
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01/18 14:41, , 54F
這種現象的荒謬性,其實與"發一兵的薪水給少尉",是同一等級.
01/18 14:41, 54F
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01/18 14:42, , 55F
因為少尉跟著做這些公差，而志願役的中下士甚至上兵卻都不用
01/18 14:42, 55F
→
01/18 14:44, , 56F
所以那個"一兵學長"也當然地把我當他學弟了，N大提的我才想
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→
01/18 14:45, , 57F
到，長官們也用"領多少薪水，做什麼樣的工作"這理由來塞我
01/18 14:45, 57F
→
01/18 14:46, , 58F
軍官缺是一個蘿蔔一個坑,我們被分到任何單位都代表該單位有個
01/18 14:46, 58F
→
01/18 14:46, , 59F
職缺與業務是安排給軍官處理的.你總不可能成天都做兵的事情吧?
01/18 14:46, 59F
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01/18 14:47, , 60F
領的比志願役二兵都還少，那麼那些"簡單的"公差就給你做，領
01/18 14:47, 60F
→
01/18 14:48, , 61F
比較多的，要拿來做"比較重要的工作"(／‵Д′)／~ ╧╧
01/18 14:48, 61F
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01/18 14:50, , 62F
是一個坑沒錯，但是我們那邊老早就一堆中尉坑空好久了
01/18 14:50, 62F
→
01/18 14:51, , 63F
前面我說我剛下部隊被個待退士官噹的故事,當時就是因為我的業
01/18 14:51, 63F
→
01/18 14:51, , 64F
務有其獨立性. 所以他也只能選在公差性質(或晨操)的場合整我.
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→
01/18 14:51, , 65F
換言之,由於你的職缺就是軍官的職缺,脫離公差以外的大部分時間
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→
01/18 14:51, , 66F
你必然要做該單位某個軍官應該做的事情. 這就是種身分差異
01/18 14:51, 66F
→
01/18 14:52, , 67F
所以事情也都分出去了，業務要交接還要等什麼"在職訓練"，而
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→
01/18 14:52, , 68F
在訓長達七個月，所以....
01/18 14:52, 68F
→
01/18 14:56, , 69F
所以他們乾脆把一個頂多待半年的預官當兵來用?
01/18 14:56, 69F
→
01/18 15:00, , 70F
在和你討論的過程,我好像回憶起政校受訓時聽到的故事.
01/18 15:00, 70F
→
01/18 15:00, , 71F
是有聽過預官下部隊後,因為種種體制因素該單位沒事情給預官做
01/18 15:00, 71F
→
01/18 15:01, , 72F
然後那預官每天就過的和兵差不多情況.(雖然免除部分兵的勞務)
01/18 15:01, 72F
→
01/18 15:02, , 73F
當"義務役的兵"來用，然後再酸你領兩倍，要做兩個兵的事y
01/18 15:02, 73F
推
01/18 15:05, , 74F
有些長官就這樣，明明我自認為(後來其實也證實)可以學得很快
01/18 15:05, 74F
→
01/18 15:05, , 75F
這樣說來的確是辛苦了,這種心情不好受. 也感謝你的分享
01/18 15:05, 75F
→
01/18 15:06, , 76F
可以在這有限的時間內學會並做出貢獻，但他寧願把我抓去當兵
01/18 15:06, 76F
→
01/18 15:08, , 77F
用，他認為這樣才公平公正，然後有意無意羞辱你的學歷等等
01/18 15:08, 77F
→
01/18 15:13, , 78F
N大別這麼說(其實我很怕我們講到戰起來)，原po才是辛苦了^^"
01/18 15:13, 78F
→
01/18 15:14, , 79F
其實我剛下部隊之所以被壓,就是因為當時我的頂頭上司(營輔),
01/18 15:14, 79F
→
01/18 15:14, , 80F
就是種擺明把我當政戰兵來用的感覺. (不嫌棄可搜尋我之前舊文)
01/18 15:14, 80F
→
01/18 15:15, , 81F
成天被他不當人的罵,路過的業務士看見了,壞心點的就想打落水狗
01/18 15:15, 81F
→
01/18 15:15, , 82F
那時候真痛苦,但與你差別在於,單位中其他志願役軍官對我算客氣
01/18 15:15, 82F
→
01/18 15:16, , 83F
(因為只有軍官能值戰情,他們要換班得凹我) 而除了想找我碴的
01/18 15:16, 83F
→
01/18 15:17, , 84F
士官以外,營士官長與各連隊士官士官長,對預官都以軍官禮數待之
01/18 15:17, 84F
→
01/18 15:20, , 85F
一開始軍官們也是滿客氣，直到兩天後他們發現我要在訓不能值
01/18 15:20, 85F
→
01/18 15:21, , 86F
班，連想被凹都沒得被凹，然後其他分隊的人看你自己分隊的主
01/18 15:21, 86F
→
01/18 15:22, , 87F
官都把你當兵用了，於是就沒在客氣了....
01/18 15:22, 87F
→
01/18 15:26, , 88F
當時很羨慕陸軍、海陸這些被空軍嘲笑死板(注重制度)的同學，
01/18 15:26, 88F
→
01/18 15:27, , 89F
又累又砍，但卻還能談"軍階的尊嚴"，不過後來知道有人又累又
01/18 15:27, 89F
→
01/18 15:28, , 90F
砍又沒尊嚴還被當狗看(相處過，非個人因素)，就放下了
01/18 15:28, 90F
→
01/18 15:33, , 91F
頂頭上司及其餘軍士官的態度,的確是預官尊嚴的決定性關鍵.
01/18 15:33, 91F
→
01/18 15:39, , 92F
我為我之前的武斷說聲sorry. 但我必須承認,若是我遇到你的情
01/18 15:39, 92F
→
01/18 15:39, , 93F
況,我可能會反抗. 畢竟我真的覺得沒有理由叫一兵學長.
01/18 15:39, 93F
→
01/18 15:40, , 94F
不過說到底,都退伍了.你最終也贏得尊敬了. 只能說聲辛苦了
01/18 15:40, 94F
推
01/22 01:30, , 95F
這篇太中肯了，尤其我現在第一個月的想法和最後兩段一樣
01/22 01:30, 95F
→
01/22 01:30, , 96F
進到下旬，就開始有效果了，反而是剩業務和勤務要適應XD
01/22 01:30, 96F
→
07/06 11:16, , 97F
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07/06 11:16, 97F
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