Re: [海水] 酒精去除NO3的機制(VODKA法)
※ 引述《jackyu (孫權)》之銘言：
: ※ 引述《LiarBu (翹你個小鋼盔)》之銘言：
: : 大家好,我是剛跳海水的新手
: : 看到精華區有文章講到酒精去除NO3的機制是利用脫氮的原理,我認為應該不太對,
: : 因為似乎許多網友的經驗談表示除了NO3以外,PO4也會跟著降低,若是脫氮不應如此
: : 而且有強力skimmer會使得酒精去除NO3的效果更好,
: : 因此很明顯,酒精去除NO3應該是很單純的異營菌作用而已,
: : 當異營菌攝取碳源如酒精後,碳的流向主要有兩個
: : 1. 呼吸作用變成CO2跑掉,細菌獲得所需能量
: : 2. 碳變成身體的一部分,細菌獲得分裂所需的原料(食物充足增產報國)
: : 酒精去除NO3用的就是第二種機制,當細菌大量生長時,
: : 所需要的主要元素就是碳.氮.磷三個,比例約為100:5:1 (跟藻類很像對吧)
: : 在一般的水族缸中,對異營菌來說是氮磷多多,就缺有機碳(異營菌只能用有機碳)
: : 當添加了酒精後,等於解除了異營菌的limiting factor
: : 在營養充足的環境下,往往又以懸浮生長的異營菌長得最快,搶食物搶最兇
: : (這也是為什麼倒缸的時候,水會一下子變白濁,就是長了大量懸浮的異營菌)
: : 於是乎不久後酒精吃完或者氮.磷其中一個吃完,異營菌停止生長
: : 就留下一堆飄在水中的細菌活體跟屍體,等著被蛋白機打出來
: : 由於此時硝酸鹽跟磷酸鹽都已經成為細菌身體的一部分,移除菌體=移除氮磷
: : 大概就是如此了
: : 以上是我的一點看法,因為我有設計過幾個工廠的工業廢水處理系統,
: : 對廢水生物處理還算理解,大家若有覺得不合理的地方,歡迎討論
: : 可以多多進步
: 其實厭氧脫氮也是需要碳源的
^^^^ 無氧.微氧或者缺氧(anoxic)都有人講,但跟厭氧(anaerobic)是不同東西,
兩者氧化還原電位不同
: 很多脫氮的反應瓶有加小白球, 就是為了提供緩釋的碳源
: 只是大規模的脫氮除非有刻意設計合理的環境(超緩流, 厚底沙, 長風管)
: 不然氮消失都是以其他的路徑進行
: vodka除氮的方式誠如原PO所說的原理, 但是有兩個前題
: 就是你的過濾系統不能"太好"
: 所謂的太好就是大量的底缸+濾材, 但是蛋白沒有特別好
: 這樣在濾材上的異營菌很快就把食渣排洩物轉成NH3, 再由硝化菌轉成NO3-
: 這樣這種方式就無效了, 必需透過脫氮或換水來降低營養鹽
異營菌是可以直接利用NO3-做為合成身體組織所需氮源的
因為異營菌取得能量的方式主要是利用有機碳的氧化
所以他們大可利用氧化有機碳所取得的能量,去還原NO3-變成自己需要的東西
所以過濾系統很好.硝化系統很強大也都是無妨的,不影響vodka除氮
: 所以碳源除氮特別適合柏林系統, 可以讓廢棄物在分解成氨基酸, 小分子蛋白質, 或磷酐
: 的時後就被異營菌吃掉, 然後由蛋白排出缸外
不需要,如我以上所說,就算氨氮跑完整個氧化流程變成NO3-
異營菌還是會吃他,因為異營菌是把他當做一個身體所需的原料,而不是能量來源
: 成功的關鍵是低菌床空間, 還有很好很好很好的蛋白(因為很重要所以要說三遍)
蛋白機要很好,但低菌床空間不需要
: 以上小弟弟的粗淺認知, 歡迎有錯吐槽^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.108.28
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aquarium/M.1423569966.A.23C.html
推
02/10 21:28, , 1F
02/10 21:28, 1F
→
02/10 21:29, , 2F
02/10 21:29, 2F
→
02/10 21:29, , 3F
02/10 21:29, 3F
推
02/11 08:13, , 4F
02/11 08:13, 4F
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 3 篇)：