Re: [心得] 台北我和我朋友參與Legacy課程(台北願景)

看板Anti-ramp作者alvinli (alvin)時間16年前 (2007/08/24 17:58)推噓2(2推 0噓 9→)

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我也去參加過這個課程, 說實話, 對我來說還挺有用的, 課程內容的確是相當值得自己思考, 也看到自己是如何找藉口而不去做一些想做的事情的, 總之在這裡我得到了許多~ 不過我並不會推薦所有人都去上這樣的課程, 因為如果你是一個對自己的信念沒有很強意志力且受過很多傷的人, 你很容易就盲目的陷進去一個新的思考邏輯. 這個地方的畢業生很多都是在這當中找到了一個讓自己跳脫出過去痛苦的人, 所以讓自己不想再跳回去以前的生活, 以前的思維, 這種現象有好有壞, 但是對於那些有正面影響效果的人, 他們並不會像瘋子一樣瘋狂介紹你去上課, 為什麼呢? 就拿我來說吧, 這個組織的確給了我很大的啟發, 但是在這當中看到了許多這個組織不完善的地方, 也因為我從小就是個很幸福的人, 來這裡我只是想開發自己的潛力, 但是大部分來這的人並不是, 許多來這的人是因為受了很多傷, 來這裡讓它們有一種很窩心的感覺, 找的到發洩的出口, 所以這些人就像迷信宗教的傳教士一樣, 到處在生活中傳教, 但是我想那很清楚的是一種麻醉, 他們不願意再受傷, 所以選擇遮住不看自己的過去, 於是很快的就否定了自己的過去, 認為自己獲得了新生. 但是事實上課堂中外國講師強調的是, 這課程是給你一個新的體驗, 讓這個體驗給舊有的你一個參考, 看看你能為這個世界做些甚麼. 本意是很積極的, 但是被中國/台灣分公司的行銷部門給搞爛了. 講師特別強調"DO NOT MENTION ABOUT THIS CLASS, DO NOT FORCE OTHERS TO JOIN" 他們希望的是讓別人看到你的閃耀, 看到你的貢獻, 要讓這個世界更好, 去對這個世界付出, 珍惜你的親人、朋友, 更珍惜你自己, 用你自己的力量去讓這個世界更好. 但是那些受了傷的人們, 經過了這些過程後, 把重點都強調在自己得到的好了. 我相信他們是真心的, 只是他們真的還無能為力用自己的力量去影響人, 所以只懂得跟傳教的人一樣, 到處說"這個多好多好, 你沒來不能體會到", 甚麼的. 原po提到的第三階段, 拉人的部分, 其實原始的組織是非強迫性的, 第三階段的重點是在大型社會服務活動, 不是再拉人, 但是如同我說的, 被這裡的義工跟行銷部門搞爛了, 文件 /口譯翻譯都翻錯, 弄得好像非拉到人不可的樣子. 說的好像不參加這裡的課程就是不敢挑戰自己之類的. 我上完第二階段後, 他們要我繼續第三階段, 我反問: 「如果你真的可以靠自己的力量去讓這個世界變更好, 何必要靠參加第三階段? 如果你參加這個第三階段不是為了對整個台北付出, 而是為了讓自己不再走回頭路, 那麼你真的是真心的想付出嗎? 還是只是回到一個新的舒適範圍去麻醉自己?」事實上我不會後悔去上這個課程, 因為在這裡結束之後, 我不再是一個只會成天抱怨的人, 我不再是一個隨時都再找藉口的人, 我也因為這個課程而放手一搏去創業了, 也用我自己的方式去對這個世界付出, 對於這課程的內容我是給予很高的評價的, 只是我並不會想去拉人上課, 對於那些看到我的改變而對原因有興趣的人, 我會提到這個課程, 但是參不參加在個人, 而且如果有人因為我的關係進去這個課程的話, 我會隨時都注意著他, 不讓他走向麻醉自己的那個結果, 而是走向正面的結果. 第三階段我沒參加, 上面那段反問的話是我對我第二階段的一個組長說的, 我跟他說, 我可以用我自己的方式跟大家一起走, 他當時跟我說不可能, 我沒參加的話是不可能跟大家一起成長一起付出的, 但是事實上, 第三階段開始後一個月, 我回到原來的地方, 叫他跟大家說我其實沒有參加, 但是大家都以為我跟她們一起走了一個月了, 我又跟他說, "我辦到了, 你說呢? 沒有IN真的不行嗎?" (IN是第三階段代稱) 到這他才真的稍微醒了.. 總之,這課程真的不是甚麼拉會員抽成的老鼠會, 課程內容也真的很充實, 很震撼, 很實用, 參加了真的會有用, 它們的宗旨也是正面的, 只是, 如果真的要參加的話, 我只能提醒, 出來時別忘了自己是誰~ 也最好也要有個最親的人支持你、陪著你~ 沒這個把握的話就去參加卡內基吧, 卡內基的內容跟這個差不多, 只是它們讓人改變的方式很緩慢, 時程很長, 像是吃中藥, 而這個是在吃份量很重的西藥~ 容易中毒XD 至於抱來抱去的部分..說實話, 當你真的珍惜你的朋友的時候, 你真的會很想抱抱他們, 只是平常的我們都很害羞, 在意他人眼光, 所以刻意隱藏了這個感覺~ 回到現實之後還是不會亂抱, 只是會變成當有朋友想抱你的時候你會變得很自然的接受擁抱其實真的是很溫暖的唷~ 如果你的一個擁抱能讓你的朋友親人心情愉快很久, 那抱一抱何妨呢? 真心去對身邊的人好其實是很充實愉快的, 當你是真的真心的時候別人一定感受的到的唷~ == 補個八卦好了(雖然不是八卦版XD), 有一個出書嗆巴菲特叫巴菲特一定要看的傢伙, 曾經參加過這課程, 但是因為從頭到尾他都在拿筆記本抄課程內容過程, 所以被轟出去了....這人應該還滿有名的XD 不過第一第二階段每一個步驟我都還記得..我還真是無聊XD (真搞不懂他幹嘛上課抄....跟我一樣回家把課程內容全部記在作業的心得裡不就得了, 反正作業他也不拿走且被看到也沒啥問題..這就是作業嘛XD) 而且反正我也沒簽NDA..cc ※ 引述《MonLCH (風一樣的男子)》之銘言： : 寫出這篇文章，主要的用意， : 就是要和大家分享我最麻吉的死黨去參加那啥鬼"台北願景"的課程， : 還有身為他最好的兄弟的我是如何想盡辦法的規勸他， : 以致於最後的結局.......... : 先來介紹一下我朋友好了， : 我們互為對方心目中這輩子最好的朋友兼兄弟， : 彼此之間無話不談且互相信任及坦蕩， : 他跟他女友前幾個月前分手， : 他女友之前也有上過台北願景的課程， : 而且好像上完了三個階段， : 上完後不久他女友的言行舉止就變的前後不一， : 人前人後說的話完全不一樣， : 最後我朋友就被她以很牽強的理由協議分手。 : 分手後我朋友真的受到蠻大的傷害的， : 因為他們之前很要好，而且都已經談到結婚方面的事了， : 我朋友為了要瞭解是不是她因為上了台北願景的課程之後， : 導致整個人的價值觀和生活態度完全的被改變， : 所以他也就去報名參加了台北願景，第一階段學費就要19500， : 而且上課時間是禮拜三至禮拜天，共五天的時間， : 禮拜三四五好像是一下班七點就過去上課到半夜12點多才放人， : 六日更扯，從早上十點一直上到半夜12點！ : 我朋友跟我說他要去上這個課程之後， : 因為我對此課程是完全的陌生， : 於是我就上網找資料，當然也包括PTT反黑店版， : 令我怵目驚心的是，我找到的資料有95％都是對此課程負面的陳述， : 不是朋友反目就是鬧家庭革命搞分裂！ : 我就趁我朋友還沒去上課之前， : 把我找到的一堆關於 Legacy 課程的紀錄報導給他看， : 我朋友也有把我給他所有的資料看完， : 他看完之後就跟我說：放心，我不是那麼輕易被洗腦的人， : 況且我也只是想要去體驗一下不同的經驗， : 看看上完這種課程後能不能讓他對生活上的事有不同的處理方法。 : 他還沒去上課的其間，我就一直慫恿他去退費， : 他則是抱持著去體驗看看的心情想去嘗試看看， : 之後我就拼命找一堆資料給他看，想讓他自己覺悟， : 可是我沒成功....所以我就把那些資料當成給他打的預防針 XD : 他上第一階段的課程到第四天，也就是星期六時， : 他之前原本就說這天要來我家打電動玩 Wii 娛樂一下， : 他沒想到他星期六也要上課上到半夜12點， : 不過他還是有來我家，到我家都半夜一點多了， : 他來我家的第一句話就是跟我說：我覺得我很有魅力喔！有妹妹主動過來擁抱他！ : 我：啥鬼？走在路上被阿婆強抱喔？ : 他：不是啦！是上課的時候，要跟人擁抱，有個妹妹就主動的找我抱，而且抱的好緊！ : 我：靠！這是做啥？亂七八糟！ : 我就很好奇的問他說這課程上的是什麼？ : 沒想到他竟然回答我：不能說！ : 我聽到這句整個人差點爆衝！ : 他看我臉色不對，就跟我解釋為啥不能說的用意。 : 他說這種課程是一種全新的體驗，如果事先跟你說了那就沒有體驗的感覺。 : 我就回他說我又沒有要去上那種鬼課程，這樣也不能跟我透露？ : 我繼續說這種課程要保密成這樣，一定有鬼，見不得人！ : 他也沒有要反駁的意思，只是笑了一笑。 : 我當時蠻擔心他真的被洗惱了， : 不過他則是很堅定的跟我說他沒有受影響，只是要照著課程的規定做。 : 我問他說那你還會繼續走第二個階段嗎？ : 他當下就跟我說：不會，因為他覺得沒必要！ : 後來他星期天上完那鬼課程回到我家， : 我見到他的面第一句就是問他：沒有去給我報第二階段吧？ : 沒想到他竟然說：報了，他想繼續走第二階段！ : 我當時驚訝到說不出話來，沒想到才一天竟然能改變他之前篤定的想法！ : 這課程控制人心理的力量跟方法真的是太可怕了！ : 我：是什麼原因讓你又繼續參加第二階段？ : 他：因為有一個之前參加過的人，他今天跟我分享他的經驗，他說他參加這課程後， : 人生觀處事態度都有改變，而且事業成功，賺得錢比以前多！ : 我：你竟然會去相信一個鬼團體的話！你怎知那個人不是編故事騙你？ : 他：因該不會啦！這個課程又沒給他錢，他沒有利害關係來欺騙我，而且我也不覺得他 : 有欺騙我的必要，他只是很真心的來跟我分享他的成功，並且鼓勵我說只要我繼續 : 上第二階段得課程，收穫一定更多，能夠跟他一樣邁向成功！ : 我：我看你已經被洗惱了！當初我找一些資料給你看，裡面就有很多他們常用的伎倆， : 為啥你還是看不透呢？ : 他：放心啦！我跟你保證我絕對沒受影響啦！我只是想要繼續看看，第二階段真的那麼 : 有用嗎？如果是有用的，我會吸收，不好的，我當然會分辨啊！ : 我：你知道嗎，很多有自信的人常常就是敗在自己的太自信！ : 他：我知道啦！不過你一定要相信我，我是有能力去分辨的！ : 然後他好像隔沒一個禮拜就又繼續去參加了第二階段。 : 這其間因某些因素，他住在我家一個禮拜 : 而我也就全程的參與到他上五天課程的經過。 : 這種鬼課程都是排在星期三到星期日五天的時間， : 不過第二階段就變成星期三到星期五要上課上一整天！ : 變成他要去跟公司請連續三天的假來上這鬼課程！ : 第一天早上8點多出門，上到半夜11點半才回來， : 然後拿一本簿子不知道在寫啥，寫了很多， : 我就好奇的問他是在寫啥？ : 他就說是這課程交代的作業，寫出啥感想啥回憶的，我也記不太得， : 然後還規定就是要寫滿一頁，也就是正反兩面！ : 還有說啥要寫出自己這一生中65個缺點！ : 我就看著他寫到半夜三點多才上床睡覺。 : 第二天早上也是點多出門，晚上11點多回來， : 他說他今晚也是要寫作業，有五大題，每題都要寫滿一頁！ : 我就說：好，那我就邊看電視邊陪你寫作業！ : 結果我就看著他一邊寫作業一邊打瞌睡，其間我還不時的叫醒他。 : 他也說這作業一定要寫完，不然明天上課好像會被那個團體怎樣我也忘了。 : 然後半夜寫作業的其間，還收到他們那組團員打電話來互相加油打氣， : 說啥要撐下去，要堅持下去，一定要把作業寫完！ : 對話就是充滿那種熱情的打氣加油的口氣，讓我聽了反而覺得虛偽噁心！ : 結果這次寫到凌晨六點多才完成！ : 他那組的團員也都差不多整晚沒睡寫到凌晨！ : 然後八點多就又出門去參加課程了.... : 就以我這個旁觀者來說， : 這個課程根本就是太詭異、太可怕了！ : 哪有啥課程這樣折磨人的！根本就是精神虐待加上疲勞轟炸！ : 折磨了你讓你連續兩晚沒睡好，讓你在精神狀況不是很好的狀態下， : 去接受那種心理的控制課程，根本就是一種極度危險的心理摧殘！ : 在你因沒得到適度睡眠而分辨能力減弱時，趁虛而入！深層洗腦！ : 第三天也是上到11點才回來， : 不過今天好像沒啥特別的作業， : 我就趁機問了他上第二階段的感覺， : 他：我覺得第二階段真得是不錯！尤其是同組的團員，每個人都是用真心跟你交往， : 不會對你說謊，因為他們覺得之間都沒利害關係，所以敢很直接的跟你講你的優缺 : 點，大家都相處的很好，宛如家人一樣，互相關心，互相鼓勵，真心的付出！ : 在這個團體內，大家都是熱心互助，充滿了愛與關心！ : 我：.....（臉上三條線）你才跟人家相處不到半個月，你就如此的肯定對方的為人？ : 你怎知對方不是在敷衍你？你怎可如此肯定認識不到半個月的陌生人肯願意為你 : 無條件的付出？你的身旁有許多認識好幾年的好朋友，你不但否定了他們原本存在 : 於你身邊的意義，反而選擇去相信那些同個團體而且有可能已經被催眠洗腦的陌生 : 人？那個團體營造出這種覺得需要和被需要，肯定和被肯定的氛圍，讓參與其中的 : 人被此氣氛所迷惑，越陷越深，難道你分辨不出來嗎？ : 他：........（仔細思考我的話） : 我：那你還會參加第三階段嗎？ : 他：不會了！因為我對第三階段的課程沒興趣！ : 我：（半信半疑） : 最讓人不可置信的是這課程對時間掌控的緊湊度，真的是讓人覺得不可思議！ : 第四天是星期六，正好是強颱聖帕侵台的時候， : 這個鬼課程竟然不願放假，還派出小巴士去一個一個的接學員去上課！ : 我想他們的課程真的是斷不得吧！一中斷，那之前密集的心理催眠改造就可能功虧一簣！ : 所以強颱來，還派小巴專程接人！還要每個學員互相聯絡， : 說一些信心喊話，例如風雨無阻，風雨生信心...等一些噁心八拉的話！ : 第五天上完課，我就跟他說：總算不會再去碰那個課程了！ : 沒想到他竟然說他要繼續上第三階段，我聽了差點昏倒！ : 這課程到底是如何魅惑一個人？原本都說不繼續上的，最後還是繳了錢繼續下去！ : 他就說因為他被選為那組的小組長，他不能放棄他的組員！ : 他要跟他的組員一起成長，一起督促實現彼此的理想！ : 說到這，我就一直跟他說你一定是被洗惱了！ : 你說過的很多話，都跟之前說的不一樣，而且還一直幫那課程說話！ : 他：我跟你講，我很確定我沒被洗腦或說服，我的判斷能力還是在的！這個課程上到現在 : 我已經有過濾哪些可以吸收，哪些要忽略！我不是那種容易被人牽著走的人！我的判 : 斷能力還是在的！ : 我：可是我覺得你好像越陷越深，竟然上到第三階段了！ : 他：其實，我在上這課程的時候，我心理在想，我多想跟你一組，多想你也能參加然後跟 : 我在同一個團體，這樣我們就能互相扶持，一起成長！ : 當時聽完，心理確實有些動搖！好像他說的課程真的很好，對他很有幫助！好像我應該 : 陪他一起去上這課程，一起成長。 : 不過，我馬上就清醒過來了！因為我想到我找到的資料上說， : 他們在說服你參加這課程時，說的都是真心話，所以特別容易打動人心！ : 這個課程創造出讓他們以為真的得到改變，真的得到成長，真的得到真心的互助， : 所以說出來的話就給人感覺是那麼的真誠！ : 可是哪些話卻是被蒙蔽的真相所創造出來的假象啊！ : 我：我們不需要參加那種課程，在現實生活中， : 我們也可以一起成長，相互鼓勵扶持，難道沒這課程一切就會不一樣？ : 他：.......（沈思） : 第二階段課程上完至第三階段課程中間，有一些時間上的空檔， : 這鬼課程為了不讓你脫離太久，使得參與感減退， : 還會辦一些啥鬼的研討會，說是研討會，倒不如說是老鼠會要你拉人來加入課程！ : 星期一的時候，我又上網找了關於此課程更詳盡的資料， : 知道第三階段，骨子裡就是要你拉人進來繳錢參加課程， : 所以我就打電話給我朋友，要他答應我一件事， : 就是：不論你覺得這課程對你多有用，你也不要去向別人介紹！也不要覺得某某人很適合 : 去上這個課程，你就主動跟他介紹此課程，並帶他去體驗！還有就是不要帶任何人 : 去參加體驗課程！因為你自己覺得有用的課程，說不定反而會害了另一個人！網路 : 上許多負面的報導，雖然在你身上沒發生，但不表示其他人都跟你一樣可以如此明 : 確的分辨出事情的好壞對錯！說不定你認為對他有幫助，到時反而會害了他！ : 我朋友因為本身也蠻討厭老鼠會那種拉人的行為，而且他也不喜歡勉強別人， : 他自己也知道這課程有許多不合理的地方，所以就答應了我的要求。 : 結果他星期二去參加完那鬼課程辦的研討會完， : 星期三就跟我說他決定不去參加第三階段，而且要退費！ : 當時我聽到他自己親口這樣講，我真的是高興的快哭出來了 XD : 我就問他為啥隔了一天你就有如此重大的轉變，是不是第三階段要你一定要拉人來？ : 他就說：對！我看穿了第三階段的本質！根本就是把直銷的手法巧妙的安排進課程裡！ : 當指導員說第三階段就是要分享，要找親朋好友來此分享這個課程，還要他們來 : 加入這個課程，並且每個人要訂定目標，要找幾個人來，然後去實現！我當時舉 : 手問說如果不找人來可以嗎？他馬上說不行！一定要找人來！這是第三階段的課 : 程內容之一！我當下馬上對此課程感到反感，並立刻決定退出並退回費用！ : 我真的很高興我朋友終於認清這種課程的本質了！ : 根本就是比老鼠會還要恐怖的老鼠會！ : 利用心理學！操弄心理學！ : 讓人掉入這課程的陷阱之後，還不自覺的幫這課程做推銷！ : 美其名的說沒抽佣金，純當義工，要幫助你讓你更能認清自己！ : 其實都是在幫一個邪惡的組織造孽啊！ : 還好我朋友他本身真的是辯是飛得能力強，意志也很堅定， : 加上有我在他旁邊一直的提醒他，幫他打預防針！ : 不然我朋友應該沒那麼幸運可以全身而退！ : 如果你也有朋友參加了這種鬼課程， : 不要放棄他，慢慢的把他救出來吧！ : 如果連你這個朋友都放棄他了， : 那他就真的會被洗腦改造了！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.88.74 ※ 編輯: alvinli 來自: 220.135.88.74 (08/24 18:41)

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Petri2007

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