Re: [分享] 31歲 胃癌
※ 引述《MinXianChang (GG)》之銘言:
: 我是胃癌初期 在日本開刀的
: 做腹腔鏡合同內視鏡手術 保住全胃
: 術後胃也沒有變形
: 住院兩個禮拜
: 因為有日本的健保
: 總共花費3萬日圓以下
: 我看這個版上分享胃癌的資訊才發現
: 深感台灣醫療還是落後日本數十年
中間恕刪
: 第二
: 日本開胃癌的術式 比台灣細膩很多
: 除了傳統的胃切除術 EMR 還有lecs系列的術式
: lecs內視鏡合併腹腔鏡進行的手術
: 我之前把我的病歷及片子拿去問我在長庚 台大的醫師同學
: 他們問了學長 每個人都說 開腹腔鏡胃要切一半 這是胃癌標準流程
: 沒有人提到內視鏡合同腹腔鏡這個手術方式
: 所以我覺得板上有些初期胃癌的患者
: 說不定大多數並不用切胃
: 胃切了有時候幽門 噴門 胃液分泌機能喪失 後遺症不少
: 這十年台灣胃癌的病例越來越多
: 希望台灣能快點引進先進的胃癌治療技術
: 不要再用上個世紀的SOP 把不需要的胃切掉
: 當時家人都叫我回台灣處理
: 但我堅持在日本處理
: 因為我自己查到的資料都顯示日本在處理胃癌上的技術遠高於台灣
: 醫療費用也是如此
哎哎,還是要講點比較正確的東西。。。。
Laparoscopic and endoscopic cooperative surgery (LECS)這個手術最早
是在2008年間日本人提出來的,但是最早其實不是用來處理胃癌的,而是處
理黏膜下腫瘤,像是腸胃道基質瘤(GIST)這一類相對不具侵襲性,而且不容
易淋巴轉移的腫瘤。最早用於胃癌的個案報告應該是在2012年,所以它並沒
有發展很久,根據去年2020年一篇文章整理,到目前為止發表過最多的個案
數也才16個而已,而且都是日本人發表的。再來,這個手術前一段時間在發
展時,其實存在很多問題,其中最麻煩的問題是腫瘤擴散的問題,因為胃癌
的特點是它很容易沿著黏膜下的組織擴散出去,意思是說實際腫瘤範圍會比
胃鏡看到的還大還深,所以在做胃鏡切除時,可能會切到腫瘤,導致細胞擴
散到外面腹腔中,所以目前發展出不少改良版,像是I-LECS、NEWS、CLEAN-NET,
還有C-LECS,在癌症治療領域中,如果一個手術方式還不固定就表示它還不
成熟,所以不要搞錯了,它不是目前治療的主流,只是你剛剛好適合這個手
術而已。
另外,因為可能開不乾淨,所以患者有機會必須接受第二次手術,2020年一
篇慶應大學的個案報告才提到,術前以為是早期胃癌,結果切下來後發現病
理報告比起原本預估的還要深,所以患者要開第二次你所謂的上一個世代的
手術,慶應大學已經是日本早期幾個在做微創手術的先驅,都會犯這個錯,
所以表示這個手術還有很多缺陷。兩邊民族性不同,在日本,醫師告訴你沒
開乾淨,需要再開第二次,日本人可能沒問題,台灣一定會有家屬或是病人
馬上跟你翻桌,即便你手術前說得再詳細。這也是為什麼胃癌手術都是盡量
要有一個安全範圍4-6公分,所以才需要切半胃或是全胃切除,就是怕切不乾
淨啊。雖然可以靠術中冷凍切片確定手術範圍有無腫瘤細胞,但是冷凍切片
在怎麼準確還是有一成的誤差,所以不是百分之百的。
所以我在日本進修微創胃癌手術時,就問過我老師這個問題,我老師目前是
全日本開最多微創胃癌的人,王貞治就是他在慶應時和他老師一起開的,他
也是認為這個手術還有疑慮,包括適應症不清楚、目前都只有個案報告,所
以完全沒有和目前主流手術的預後相比。醫學發展並不是像造飛機一樣,只
要做出來之後可以飛就好,還必須要經過長時間驗證,就算是造飛機也要經
過反覆測試才行。既便是微創胃癌,也是最近這兩三年才有比較明確的研究
指出在晚期胃癌的效果和傳統一樣好,不然微創胃癌目前全世界公認還是只
能用在早期胃癌啊。還不要說日本在發展新醫療技術的審查過程是很寬鬆的,
最近很紅的細胞治療,日本幾十年前就在做了,現在一些比較具規模的診所
也可以做,美國到現在都沒有明確對於這項治療給出定位,這樣要說日本醫
療就比美國好,似乎並不是這樣類比的。
再來,台灣胃癌並沒有越來越多,最多就是持平而已,而且台灣胃癌的特性
很多都是發現時偏晚期,可能已經轉移或是腹膜擴散,所以台灣做很多晚期
胃癌的手術或是經驗。日本因為飲食習慣,所以胃癌算是國病,所以日本厚
生省針對胃癌的篩檢很積極,就像台灣早期在推肝癌篩檢,近幾年在推乳癌、
大腸癌或是肺癌篩檢是一樣的,所以日本有比較多早期胃癌的經驗,所以微
創或是LECS就相對比較多,我同意日本的胃癌經驗很多,預後也比台灣好很
多,雖然其中還要歸功日本有比較多的早期胃癌,但是一竿子打翻似乎不太
對,台灣還有有很多人在做EMR或是ESD啊。我去日本進修時,也是輾壓他們
助教肝癌的手術經驗,甚至是肝臟移植的經驗,畢竟經驗值完全不一樣。
至於日本有沒有找名醫的習慣,或是找名醫院的習慣,當然有,哪個病人開
刀不怕的,我在美國進修是這樣,日本進修也是這樣,只是大家的玩法不一
樣,美國有很多評量方法,像是US NEWS ranking等,日本就像你說的直接公
布刀數或是存活率,台灣嘛,我就不明說了,要學日本這套還是只有日本人
做的出來。我日本進修的醫院是在愛知縣,我老師每天排1-2台胃癌切除手術,
還有繞道或是腸造口手術,從星期一開到星期六,每個星期都是這樣搞,愛
知縣哪有這麼多病人來給他開,很多都是慕名而來的,不過的確像你說的每
個部位都有負責的醫師,這是日本奇怪的地方,它可以養一個專門只開賁門
癌的醫師,然後一台刀開一整天,台灣沒辦法啊,這是台灣目前的問題,醫
療本來就是一個團隊運作,從主治醫師、住院醫師,甚至每天幫你換點滴的
護理人員都是團隊的一環,但是很多病人眼中都只有主治,但是就是看不起
護理人員,這是台灣的環境啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.236.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Anti-Cancer/M.1612448253.A.303.html
推
02/04 22:24,
3年前
, 1F
02/04 22:24, 1F
※ 編輯: chooser (1.168.236.184 臺灣), 02/04/2021 22:37:36
推
02/04 22:55,
3年前
, 2F
02/04 22:55, 2F
推
02/04 23:07,
3年前
, 3F
02/04 23:07, 3F
推
02/04 23:59,
3年前
, 4F
02/04 23:59, 4F
推
02/05 00:34,
3年前
, 5F
02/05 00:34, 5F
推
02/05 00:49,
3年前
, 6F
02/05 00:49, 6F
推
02/05 09:33,
3年前
, 7F
02/05 09:33, 7F
推
02/05 09:35,
3年前
, 8F
02/05 09:35, 8F
推
02/05 10:25,
3年前
, 9F
02/05 10:25, 9F
推
02/05 10:49,
3年前
, 10F
02/05 10:49, 10F
→
02/05 10:50,
3年前
, 11F
02/05 10:50, 11F
推
02/05 11:56,
3年前
, 12F
02/05 11:56, 12F
推
02/05 12:19,
3年前
, 13F
02/05 12:19, 13F
推
02/05 12:23,
3年前
, 14F
02/05 12:23, 14F
推
02/05 19:18,
3年前
, 15F
02/05 19:18, 15F
推
02/05 19:21,
3年前
, 16F
02/05 19:21, 16F
推
02/05 21:47,
3年前
, 17F
02/05 21:47, 17F
推
02/05 22:02,
3年前
, 18F
02/05 22:02, 18F
→
02/05 22:02,
3年前
, 19F
02/05 22:02, 19F
推
02/05 22:18,
3年前
, 20F
02/05 22:18, 20F
推
02/05 23:31,
3年前
, 21F
02/05 23:31, 21F
→
02/05 23:31,
3年前
, 22F
02/05 23:31, 22F
推
02/06 00:04,
3年前
, 23F
02/06 00:04, 23F
推
02/06 10:53,
3年前
, 24F
02/06 10:53, 24F
推
02/06 12:53,
3年前
, 25F
02/06 12:53, 25F
推
02/06 12:56,
3年前
, 26F
02/06 12:56, 26F
推
02/06 19:32,
3年前
, 27F
02/06 19:32, 27F
推
02/06 20:52,
3年前
, 28F
02/06 20:52, 28F
推
02/06 21:22,
3年前
, 29F
02/06 21:22, 29F
推
02/07 01:17,
3年前
, 30F
02/07 01:17, 30F
推
02/07 08:39,
3年前
, 31F
02/07 08:39, 31F
推
02/08 00:58,
3年前
, 32F
02/08 00:58, 32F
推
02/08 03:01,
3年前
, 33F
02/08 03:01, 33F
推
02/09 08:56,
3年前
, 34F
02/09 08:56, 34F
推
02/09 13:36,
3年前
, 35F
02/09 13:36, 35F
※ 編輯: chooser (111.253.84.216 臺灣), 02/09/2021 22:14:12
推
02/10 00:02,
3年前
, 36F
02/10 00:02, 36F
討論串 (同標題文章)