Re: [問卦] 有沒有中國五千年歷史的八卦?

看板Ancient作者byzantines (公爵親衛騎士)時間11年前 (2012/12/04 09:48)推噓9(9推 0噓 2→)

留言11則, 7人參與討論串4/10 (看更多)

※ 引述《momocom (momocom)》之銘言： : 有興趣的人可以google一下夏商周斷代工程 : http://tinyurl.com/cb3subu : 這是中華人民共和國95計畫中的「國家重點科技項目」， : 目的再重建夏商周三朝的斷代時間。用白話文講，就是要證明 : 中國歷史真的很長很持久... : 夏商周斷代工程的目標 : 以半信史時代（夏朝～西周共和元年前）的年代考據為目標： : 西周共和元年(公元前841年)以前西周諸王，提出較準確的在位年代。 : 商代後期武丁以下各王，提出較準確的在位年代。 : 商代前期，提出較基本的年代框架。 : 夏代，提出基本的年代框架。 : 為什麼要特別強調武丁？就是我前面講的甲骨片最早就是到武丁了 : 結果在2003年結束的繁本會議吵的一塌糊塗，因為既然有領導的期望， : 就會有拍馬屁的狗腿，然後就會有踢爆的讀書人...最後的結果就是回到 : 原點，信者自信，不信者恆不信，「不管你信不信，反正我是信了」。 : 最後報告沒有通過，支持反對者同意繼續挖，直到出現有力證據為止 : 然後夏商周斷代工程在美國被老外踢爆，該老外用天文學證明用日食 : 推論周懿王元年是西元前899年大有問題。還被爆過這個計畫的碳14 : 鑑定造假XDDDD。台灣學者對這個計畫也沒好話，夏商部分各信各的 : 就不提了，但連晚商和周都錯誤一堆就不能坐視了。有興趣去看周法 : 高、許卓雲、杜正勝他們的論文順便提出一件有趣的事。有關共和改元的問題，在夏商周斷代工程中認為共和有改元。後來出土了來盤與四十二年、四十三年來鼎。(是有辵字邊的來) 就讓厲王、宣王在位年數產生了一些疑惑。夏含夷曾經這樣說過：　　首先，我們清楚厲王之子宣王在位四十六年，如果在共和行政的十四年前厲王在位三十七年，這兩代統治合起來就是九十七年，這個數字不但遠遠長於整個中國王朝史上王和皇帝平均每代約二十五年的數字，而且事實上，祇有清代的乾隆(1736－1795在位)、嘉慶(1795-1820在位)合起來在位八十五年能與之相埒。上文討論昭王時期已指出，世代平均值法則說明，如果某一王在位異常長，與其緊鄰的先王、後王在位時間會相應地短於平均值。既然已知宣王在位的時間很長，我們能想到厲王在位時間要短於平均值。懷疑厲王流王前在位長達三十七年的第二個理由是，傳統上公認，當他逃跑時，王子靜(後來的宣王)纔有幾歲。《史記》和《竹書紀年》都認為，召公保護王子，以免他落入暴動者之手。這些人包圍了他的房子，讓他把王子交出來，他祇得拿自己的兒子冒充王子交出去以平眾怒。按常規理論，這個辦法能奏效，是因為孩子很小，人們分辨不了。甚在共和行政十四年後，宣王即位時還要求周公和召公輔政(他們共同輔政或許可以解釋司馬遷對共和行政的誤解)，這也說明他的年幼。特別的是出土的來鼎裡提到了剌王，即傳世所見之周厲王。所以要嘛就是支持諡號活著時候就有給的生稱說支持是周厲王四十三、四十四年。要嘛就是支持諡號死了才給的死諡說支持周宣王四十三、四十四年。因此當時就有一部分爭論共和有沒有單獨紀元。如果單獨紀元，就像夏含夷說的這段時間拉得非常長，特別是宣王年壽。簡單假設宣王在周厲王落跑時剛出生才一歲，加上共和十四年，再加上在位四十六年。六十歲，這已經是最低限度可被接受年紀了，而且只會往上加，無法往下降。這還要考慮以下幾個條件：１、厲王嗣子都在共和時被殺或死於之前。２、厲王在流亡前都沒有生小孩。３、厲王在位有三十七年，算上十三歲登基好了，屆時也已經五十歲，那麼，共和是否改元單獨紀年就很可以考慮了。其實用現代天文曆法學探討西周紀元一直都有個很不好克服的問題。那就是西周人曆法跟現代人比起來不太精確，而且現代人也拿不到西周完整曆本。特別是西周有些青銅器記載的月份竟有十三月、十四月之譜。西周人的置閏要怎麼處理？西周人的大小月怎麼安排？作器時間的「初吉」又是什麼？如果是初旬的好日子，又不好定位。銘文上的時間是(1)事發時間(2)作器時間？所以說夏商周斷代工程用曆譜學替青銅器排排坐會一直被人抓辮子不是沒原因的。但是這個工程底下有出一本斷代書倒還不錯：《西周青銅器分期斷代研究》這本書比較謹慎，都是用銘文內容、考古和器型花紋的學問去斷代。雖然判斷的青銅器比較少，卻都有相當的可信度。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.100.48

推

shyuwu

12/04 10:03, , 1^F

12/04 10:03, 1^F

推

midnightsnow

12/04 11:55, , 2^F

12/04 11:55, 2^F

推

CErline

12/05 10:56, , 3^F

12/05 10:56, 3^F