Fw: [問卦] 有沒有龍的八卦
※ [本文轉錄自 HISTORY 看板 #1EjWFIK0 ]
作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 看板: HISTORY
標題: Fw: [問卦] 有沒有龍的八卦
時間: Sun Nov 6 11:49:37 2011
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1EjVRtEP ]
作者: lio220rap (晴烈) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有龍的八卦
時間: Sun Nov 6 10:54:01 2011
※ 引述《lio220rap (晴烈)》之銘言:
: 從Dragon的字源來看,那是出自希臘文的Drakon,意指:大蛇。
: 在希臘中說到蛇就會想到九頭蛇Hydra、蛇髮女妖Medusa
: 先說九頭蛇,九頭蛇是水蛇、擁有超強的再生能力,有人認為是希臘人看到大烏賊,
: 把腳當成頭才會有這種聯想,關於九頭、也可能跟千手觀音有千手、百臂巨人有百手、
: 哪吒有三頭六臂一樣,都是象徵他們超強,大天使加百列有140對翅膀也是同樣的道理。
: 海克力斯曾經和海德拉大戰過,但是還是沒殺死牠,
: 只能砍掉他八個頭、把牠壓在石頭下,因為海德拉是長生不死的。
: 關於美杜莎,最知名的傳說就是看到她的人會變成石頭,
: 而且她本身是受到雅典那詛咒才變成這種模樣,在不同的故事裡有戈爾貢三姊妹的說法,
: 美杜莎是最小的妹妹,只有她的兩個姊姊有不死之身,
: 懷疑是當初編神話的人羅琳上身(?),偏要賜死美杜莎才把她變成凡身,
: 不然同樣有神的血統、怎麼會差這麼多(也有傳說指稱美杜莎本來是凡人,不採信)。
: 再來先談雅典娜,她是破開宙斯的頭顱才誕生的,因為她的母親聰慧女神墨提斯,
: 在懷孕時被預言生下來的孩子會打敗宙斯、宙斯為了除掉後患就把墨提斯吃掉。
: 結果智慧女神雅典那誕生了,雅典娜和墨提斯可說是同一個女神,
: 墨提斯(Metis)這個字代表聰慧,是美杜莎(Medusa)的字源,三個存在本是同一個。
: 扯了這麼遠,只是想表達一件事情:西方的蛇最基本的象徵在於再生。
: 來自西方古人看到蛇在冬天冬眠(死亡)、春天甦醒(重生),不斷蛻皮的聯想,
: 就算是在遠不相干的中美洲,阿茲特克人、馬雅人信仰的羽蛇神也代表死亡和重生。
: 蛇的生死就是四季的循環、自然界的生死,蛇就被認為是不死的、是地母神的象徵。
: 所以屠龍、殺大蛇,在西方代表天之父神對大地母神的征服,基督教的部分再詳述。
: 至於北歐神話耶孟加德在諸神黃昏中為什麼會被雷神索爾殺死,
: 我認為寫北歐神話的人羅琳上身,眾神都注定要領便當、沒道理一條蛇能活下來。
: 不過在北歐神話裡的龍都是生命力超強、光是淋血就能讓人刀槍不入的存在。
: 耶孟加德被雷神之槌爆頭,還能勃起(豎起來)、噴一口血再死,多少可以看出一點端倪。
: 會用這麼猥褻的方式描述,是因為蛇也象徵陽具,自然的繁衍和這也有關。
: 而在西亞、接近歐洲的區域就很有意思了,不確定是東西文化交融還是什麼原因,
: 閃米特族的大袞Dagon,是魚神、生育神,有傳說指稱是巴力哈達的父親,
: 所謂的龍在這又和海怪產生連結,那些年錯過的大魚、大蛇,全部混在一起。
: 連結兩者的關鍵就是:鱷魚。
: 九頭蛇海德拉居住在沼澤中、讓水惡臭,
: 墨提斯是大洋女神,美杜莎傳說中和海神波賽頓有姦情。
: 兼具水、陸、蛇的特性,希伯來文叫做livyatan,被希臘文用drakon來翻譯,
: 後來成為音譯為leviathan、也就是聖經的利莫安森。
: 幹你媽的終於講到聖經了、終於講到現代西方龍(dragon)的部分了,
: 先睡,如果明天中午這討論串還活著就繼續講下去。
我一定是瘋了才會在假日四點睡九點起床……
聖經對於龍的影響無遠弗屆,關於龍的形象,大家一定可以想到有翅膀、有角、會噴火,
但是但是、這有一個很嚴重的問題,這些都是來自北歐神話的形象。
為什麼會有問題?因為北歐神話史詩太晚出現了,所以我只提北歐神話象徵的部分,
北歐的文字是盧恩符文,被認為是具有魔力的,如果把語言用文字記錄下來、
會把神秘力量流傳給敵人,所以這些神話大多是由吟遊詩人口耳相傳下來。
後來基督教把異教文化掃除乾淨,到底是什麼時候的創作、會不會被羅馬神話影響?
其實已經完全不可考了。
只有學者判定,這些史詩,包括拍成電影的貝奧武夫、愛達經、尼伯龍根之歌……
大約是在西元九世紀到十二世紀之間完成,跟西元前的那些完全不能比。
我不否認那些神話可能是從古代就傳下來,但是沒有文字記載,加上離西元前太遠,
所以我把北歐的龍當作一個「結果」討論,也就是演化完成的成品。
接著上一篇的討論,閃米特族的大袞,可以看到魚、蛇、龍、鱷魚通通混在一起變海怪,
這個能追溯到巴比倫神話中,瑪爾杜克斬殺渾沌母神蒂雅瑪特(大龍)
也就是象徵建立秩序,美索不達米亞(兩河流域)因為兩河不定期氾濫,
所以建立秩序成為信仰的核心、世界最早的漢摩拉比法典也是在這裡出現,
在迦南神話有巴力殺七頭大蛇洛丹(重要),
在聖經,就是耶和華在太初擊敗海怪拉哈伯、整治混沌大水。
這裡的拉哈伯(Rahab)是海中巨獸、快行的蛇,也曾被翻成livyatan,
以賽亞書二十七:1
到那日,耶和華必用他剛硬有力的大刀,刑罰鱷魚,就是那快行的蛇,刑罰鱷魚,就是那
曲行的蛇,並殺海中的大魚。
可以看出這些神話的傳承,跟盤古開天一樣,
蒂雅瑪特死後,身體一半成為天、一半成為地,我認為這裡要接續西方對於蛇的看法,
認為蛇象徵大自然,斬開自然就代表劃分季節、建立農時的概念,成為最基本的秩序,
也因此即使巴力後來被汙衊成惡魔,也是精通法律的惡魔。
美索不達米亞文化→迦南文化→希伯來文化,在文化不斷往西傳的時候,
奠定了猶太教、然後是天主教的傳說。
終於,要講到古蛇撒旦了。
聖經中最惡名昭彰的惡魔,擁有紅龍的稱號,七頭十角。
在這之前有很多問題,撒旦在墮落前是名為薩麥爾的熾天使、
不是路西法嗎?我就知道你們會這樣問,撒旦是敵神者的意思,
就是被剝奪名字後的代稱,就跟佛地魔王要稱呼為那個人一樣
路西法在墮落前是路西菲爾,有晨星的意思,
薩麥爾(Samael)、意思是有毒的光輝使者,尾部的el就是光輝的象徵,
叫得出名號的天使,他們的名字尾端大多都用el結尾,
換言之、薩麥爾墮落前叫薩麥爾,墮落後呢?不可能還保留el的結尾,
結果就是名字整個被拿掉,變成撒旦。
至於el這個詞墜和迦南神話主神El一模一樣,這部分僅供聯想,因為我懶得找證據。
熾天使的本意是燃燒的蛇,在希伯來聖經的《民數記》以六翼四足的巨龍模樣出現。
關於基督教的劣跡很多,首先龍跟蛇都是古代大地信仰的象徵,
在聖經就變成服侍耶和華的天使,還要莫名其妙的背叛(製造反派角色)然後被擊墜,
龍之所以有翅膀、會噴火、長出腳,我認為就是從這裡開始的,
而龍的翅膀,本來天使被認為是羽翼、後來被替換成邪惡的蝙蝠翅膀。
所謂的角,我認為這是一種象徵、關於牲口繁衍的信仰。
在達文西密碼提到的角神自己去翻翻、或者估狗一下,不贅述。
集合一切異教信仰於大成,這就是撒旦的真相。
終於,從西元前講到西元後,之後的我也不會再講了,
因為西元後的龍已經演變的差不多了,就像被玩爛的梗、再玩下去就是那幾種,
在這就做個總結:聖經的龍是征服異教信仰的結果,所以龍以邪惡的姿態出現,
但是也有為了融合異教信仰而做出妥協,把龍變成侍奉神的天使,而且是最高階的天使。
在更早之前,斬殺海中的怪物、大蛇,是被視為挑戰渾沌、創造秩序。
我認為這是劃分季節、進入農業社會後要遵循天時行動的意義。
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作者 Ice5566 (科科) 看板 Gossiping
標題 [問卦] 吸毒者最誇張行為是什麼阿?
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