Re: [新聞] 建中生目睹：學生科展 教授爸教作假
※ 引述《tainanuser (南南南)》之銘言：
: 標題: Fw: [新聞] 建中生目睹：學生科展 教授爸教作假
: 作者: gjsjhang (臺灣杉－Biang) 看板: Gossiping
: 時間: Thu Apr 30 15:55:18 2015
:
: 建中生目睹：學生科展 教授爸教作假 (UDN)
: http://udn.com/news/story/6885/872833
:
: 2015-04-30 15:06:24 聯合晚報 記者王彩鸝／台北報導
:
: 台北市科展傳「作假」，一名建中學生在臉書發文指出，昨天他在科教館參加北市中
: 小學科展現場，目睹某科大教授爸爸幫女兒「惡補」如何口頭報告，「這裡要這樣講
: …評審才會確定是妳做的」；他拍下這幕，批評部分學生科展作假，為了升學不擇手
: 段，請人代勞、用錢買，直言「自己科展自己做」、「台灣教育怎麼啦?」
:
: 這名學生說，在現場聽到那位教授爸爸對女兒說「這裡要…講評審才會確定是妳做的
: 」，女兒問：「 爸，這裡不是沒有實際數據，要怎麼說服評審？」教授爸說「就給
: 他矇過去就好了，反正評審也不會知道太多。」接著教授爸拿起碼表計時，女兒講了
: 五、六次後進去比賽。
:
望子成龍, 望女成鳳. 這不是人之常情嗎?
如果當父母的都幫不上什麼忙, 那要如何面對子女?
或許這位父親不該如此赤裸裸地公開教導, 但私底下這還是免不了的.
問題在這樣的選才提拔是否錯了?
天才可能是天生的, 後天的教育訓練有用嗎?
如果沒用, 幹嘛要強調國民教育?
如果強調遺傳學, 俗話說龍生龍, 鳳生鳳, 老鼠生的兒子會打洞!好像優良的種子為何
不栽培? 當然, 人生的是人, 不是龍鳳或會磨牙的耗子.
其次, 為何要提拔人才? 主因在給好人才配置的資源是不同的!
那麼天才會不會因給的資源不足就被埋沒了?
如果這位教授有王永慶的本事, 在國外可以捐款讓其子弟進名校, 那麼台灣為何要把
這種捐資興學白白推給國外大學?
所以, 想不出答案, 就互相搶互相鬥, 結果能鬥出什麼?
建中生當然不能比一堆博後, 不平的牢騷總是該發的, 不然如何知錯?
問題在更高段的人中龍鳳竟然也想不出個方案, 那才是問題的關鍵.
此道題不需全解, 只要改進幾個缺點就能比發牢騷無解來的好一些!
長江後浪推前浪, 下一代只會更有智慧, 而人性也不會突變, 違反人情的事是難維續
的. 為何不針對問題試著求解?
改變階級或消除不必要的階級障礙, 就只有守舊固步自封嗎?
: 「這不是教授的科學比賽！」建中生在臉書反問：「真的是為你的女兒好嗎？這麼做
: ，只不過培養一個會上去背稿，侮辱科學的人！」
:
: 這位多次參加科展的建中生今天接受本報記者訪問時說，這不是個案，已變成常態，
: 他很憤慨，對一步一腳印做實驗的人很不公平；科展成績有助升學，有人為了升學不
: 擇手段，由爸媽、爸媽的研究生代勞，甚至用錢買通、關說評審，「這不是作假，什
: 麼才是作假？」
:
: 他也點出科展評審制度不夠透明，其他比賽如音樂競賽比完後學生會拿到評語，成績
: 也很快上網公告；但科展比完過了兩三個月看不到任何評語，且科展有的組別評審只
: 有兩人不是奇數，還有評審口試過程完全不看參賽學生一眼。
:
: 台北市中小學科學展覽今天比完，明天下午公布成績，首獎作品可參加全國科展競賽
: ，成績優秀者可參加國際科展選拔。
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: --
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: 快七八年前，就有聽說國中科展水準碩士化，高中科展則是開始有博士化的水準，想不到
: 這幾年也沒有太多改變，去年也有類似新聞：
: http://www.ettoday.net/news/20130205/161454.htm
: ※ 編輯: tainanuser (124.8.79.180), 05/04/2015 19:10:15
: → Jazzmusic: 大部分審查推甄的教授都知道那些是假的, 都不看了。 05/04 19:38
: → Jazzmusic: 文中的科大教授爸還煞有其事那麼認真，真是天真。 05/04 19:39
: 推 Narcissuss: 這麼年輕就知道學術黑暗面 慘了 05/04 21:01
: 噓 flygalaxy: http://goo.gl/8mPlmf 05/04 23:49
: → pc1234: 看來以後甄試入學或審查計畫這些什麼獎項跟證照都甭看 05/05 01:13
: → pc1234: 了，學習成績似乎還是比較可靠的指標。 05/05 01:13
: 推 fentanyl945: 別太意外，Jack Andraka當年得了Intel首獎，被Johns 05/05 13:00
: → fentanyl945: Hopkinsz發現研究造假，但還不是爽爽地準備去讀 05/05 13:01
: → fentanyl945: Standford? 05/05 13:01
: 推 jabari: 所以讓他去史丹佛大學 用佛法去去他的戾氣 05/05 20:46
: 推 Narcissuss: 階級複製 有很奇怪嗎 05/05 22:17
: 推 mzac1b: 台灣玩paper 實在玩過頭了 其實玩過整套的人都知道 05/06 09:11
: → mzac1b: paper 這種東西真實度或可重複性幾乎沒人檢驗 05/06 09:12
: → mzac1b: 只有一張紙簽名: 我保證我做的我說的都是真的 05/06 09:12
: → mzac1b: 這跟上法院摸聖經說我說的是真的 沒啥兩樣 05/06 09:13
: → mzac1b: 國高中也在玩paper 業界也在玩 看了實在令人啼笑皆非 05/06 09:14
: → mzac1b: 國科會已經改名比較沒完這麼兇 倒是醫院 業界有的還想玩 05/06 09:15
: → pc1234: 基本上大多數學生自行構想與後製的作品根本上不了檯面 05/06 10:45
: → pc1234: 。如果一個科展或發明展都充斥那種粗糙不成熟的作品， 05/06 10:45
: → pc1234: 大概辦沒幾屆就沒人要看了吧！ 05/06 10:45
: → pc1234: 從這角度想，那些造假的作品似乎又有存在之必要。 05/06 10:47
: 推 jahomekuo: M兄 PAPER的真實性 其實可以從被引用數看出來 做不出 05/06 11:23
: → jahomekuo: 來引用率會很低 05/06 11:23
: → jahomekuo: 我都靠這判斷這文章上寫的做不做的出來 05/06 11:24
: → yueayase: 敢問上頂級journal的paper引用數一定會高嗎? 05/06 11:51
: 推 jahomekuo: 一般會比較高 因為審查比較嚴格 但 如果是做不出來的 05/06 12:36
: → jahomekuo: 實驗 在同期刊裡面的paper比 會比較低 05/06 12:37
: → jahomekuo: 通常你看到3-5年有50篇左右的引用 這篇作出來的可能性 05/06 12:37
: → jahomekuo: 就很高 這只是一種方法 沒有絕對 但用來判斷 05/06 12:38
: → jahomekuo: 還是相當好用 兄弟 你也不想藥買了結果做不出來吧 05/06 12:38
: 推 jabari: 想想當年做科展的美好時光...什麼可看性低真的是屁話 05/06 13:58
: → jabari: 只能說科展加分很爽 大家都想凹 所以越來越扯 05/06 14:00
: 推 jabari: 不然以前我們搞個自帶履用555抓測距的小坦克就拿北市特優 05/06 14:03
: → jabari: 了=.= 現在應該要上太空才能奪冠吧? 05/06 14:03
: 推 AQUAzero: 會這樣教小孩的教授表示他根本不夠力啊 05/06 15:40
: 推 hint: 人家都上太空了 我們還在殺豬公XD 05/06 16:10
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這個科展一定有評審, 這是成果展不是考試, 所以評審一定會留意是否原作.
同時應該也會有詢問與回答. 從這篇報導參與者顯然會有顧慮沒有實驗數據, 因此不願
如其父所言地報告. 這報導在結果還未被評審評定下來就來個先告狀.
其實, 評審是否很容易就被矇混騙過? 那要看評審的功力而定. 此事尚在一片模糊中
這記者就跟臉書作者一口咬定是公然教導作假. 本質上, 這是輸不起, 或許是恨怎沒
人如此教我! 但問題是此事不可能是其父上場代答, 而被教導者臨場是否能毫無破綻
也是可疑的. 換言之, 此臨場再教導是正面還是負面皆未可知!
階級複製或階級不流動跟科展比賽是否得獎? 實在難以驗證具有直接相關性.
教授父親若真能抓住評審可以矇混, 應該沒必要臨場再面授機宜. 陪考的家人總是會
鼓勵安慰子弟. 此報導點明教授教導, 顯然此建中生是知道競爭者之背景, 此教授到
場指導女兒對知此身份之學生當然是一種心裡威脅. 但若是不識其身份之其他參與者
會有此等不平與威脅感嗎?
在聯考時代, 每堂課考完, 總有些人會大呼小叫的喊: 某補班真是明牌, 又猜中多少
題. 聞者在下堂考試前可能就軍心大亂. 這種事是真是假只有事後查證, 當場又能如
何? 這些事都是過度競爭的現象!
階級複製能很輕易的就達成嗎? 若很容易, 那就不會是階級障礙了!
※ 編輯: ggg12345 (114.37.67.234), 05/08/2015 00:16:08
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這個世界含著金湯匙出生的人, 本來就不會跟無產者是站在同一起跑點.
聰明才智越大者當為千萬人謀福利. 這是孫大炮的願望, 但也說明沒有好方法!
科技研究發明, 無私地公開發表奉獻, 這是針對祖傳祕方的中式方法, 西方工業
時代的專利智財辦法是一種改良, 但不可否認, 這也是幫資本家取得密鑰的一種
解法. 資訊軟體裡的GPL license則是另一種極端, 她就是將引用她的軟體全部
拖入"充公"的行列. 至少, 這種做法造出一種機制, 使得知識不再被資本家據為
己有. 但要確保這制度有效, 她就是要被公開檢驗被檢舉, 但這是何等的難度與
代價. 資本家會運用其資本買來任何保衛其私有資產的工具與系統. 而資本家的
本質就是將本求利, 所以其私利是不會自求減少的, 所以才被稱為資本家.
資本家跟無產者是相對性的兩種階級. 一個社會讓貧者無立錐之地, 這明白地展
示著一個群體把其思惟與做法毫不留空隙地鋪天蓋地般執行, 為的是佔有其私有
領地. "教授"這個中文詞顯然與"專業者"這個西方字源帶有不同含義, 但教授對
知識的傳遞是否該受"時間, 空間"甚至"對象"的限制?
「就給他矇過去就好了，反正評審也不會知道太多。」 這句話, 算是普通常識,
在日常生活裡, 用此招解決困境者不少, 不必然是得擁有"教授"名頭者才會有此
常識. 而這句話也不保證矇混就能矇過評審!
※ 編輯: ggg12345 (114.37.64.68), 05/08/2015 10:11:57
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