Re: [問題] 職涯：業界或學界？

看板AfterPhD作者時間12年前 (2011/11/27 12:10), 編輯推噓7(7推 0噓 80→)
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除了上述講的薪水差很多、責任、雜事很多的問題外， 學術界還有一個問題大家好像都沒提到， 就是現在公家單位、會計制度的不合理性， 導致很多老師必須遊走於法律邊緣的狀況很嚴重， 甚至倒楣一點的被判刑，細節就不談了。 我想在這種法律、會計制度下 除非你家財力雄厚， 所有不能"合乎法律"支出的錢都從自己口袋掏錢支付， 不然多少會碰到一些灰色地帶(記得之前某國科會的分支 發出公開信也提到此事，希望避免大家遊走於灰色地帶， 這種事業內人都知道，就是沒有人願意改規則)， 問題是有一堆公務支出的錢都不能合法支付怎麼辦? 因此，我知道的許多教授，都多多少少要掏出 數千或數萬來支付一些明明就是公費該出的錢，例如學生 、教師辦公室、實驗室的桌椅、冷氣空調安裝維修、電 腦維修、手機與國際電話費、教學設備等等，都要自己掏錢。 學生要出去玩要你貼錢，請學生吃飯要你貼錢，一個教授 薪水多少大家都知道，這錢算是算少看個人狀況生活要求， 但是這些奇奇怪怪的錢，如果你要合法報支，就是你要自已 生出來。(這些類似況狀，聽過許多國立，甚至四大 名校的教授都在抱怨，別說他們可以用其他錢補回來，這 些都是不合規定的) 曾聽過一個教授說，他在業界工作十年總合起來，觸犯法規 的總數量沒有當半年教授的多。(台灣前10名的大學裡面教授) 比較好的作法，應該還是要將學校的會計制度，朝向美國的制度 發展，以一個POOL的經費為原則，不分人事、業務、設備等種類 ，以實支實付的方式報支，才能避免陷教授於灰色地帶遊走。 結論:當教授雖自由，但卻是聖人的工作。而且這聖人現在是 隨時都會被抓去關的聖人(只要有人想找你麻煩)。某種程度上， 業界上班單純多了。
推
11/27 12:35, , 1F
I can't agree more
11/27 12:35, 1F
※ 編輯: pc310 來自: 76.10.222.65 (11/27 12:42)
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11/27 22:28, , 2F
agree +1
11/27 22:28, 2F
推
11/29 22:15, , 3F
真的,尤其浪費時間被大學生凹大餐特別討厭!
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11/30 16:39, , 4F
一個實驗室雜項支出有多少?我想並不可能每個月都在維修冷
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器空調吧?更何況許多學校採中央空調，總之所列舉的花錢項
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11/30 16:46, , 6F
目，在我所待過的實驗室中，大概一年才會數千或數萬塊
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11/30 16:48, , 7F
至於請學生吃飯如果認為經濟上有困難，那大可不必。
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許多教授為了應付一些雜支，他們會請研究生從薪水中拿些錢
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11/30 16:52, , 9F
回來，比如說碩一，六千拿三千回來，碩二拿兩千。基本上幾
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個學生，加一加一個月大概就有一萬塊左右的收入。這些錢付
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11/30 16:57, , 11F
實驗室雜支綽綽有餘，別告訴我你沒聽過這樣的事。這是所有
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11/30 17:02, , 12F
教授與研究生之間的所謂"默契"。千萬別把自己講的很窮，
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11/30 17:13, , 13F
至於你的POOL為原則的經費運用，不可行因為台灣對於人的信
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賴並不像國外，更何況在現在這種狀況下，都有人把錢拿回家
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教授所處的地方畢竟與業界不同，在業界如果觸犯法規，很可
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能，上面的人基於公司形象等因素掩蓋下來，但並不表示無
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觸法，前陣子運彩弊案，富邦一開始就是這樣處理。而教授
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如果不幸觸法，那就只有自己跟檢察官說明白了。
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講到這我很好奇如果當教授就像大家所言:錢少還要倒貼，事
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多又會違法，又會碰上不受教的學生來消磨學術熱情。
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那為何不考慮四個字"不如歸去"。為何還在為五抖米折腰?
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11/30 17:40, , 22F
教授常說要訓練學生有"解決問題"的能力，但為何遇到自己
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11/30 17:42, , 23F
工作上的不合理的問題，卻只能在這抒發情緒，而不去做改
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11/30 17:43, , 24F
變呢?
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推
11/30 18:23, , 25F
1.生意不要做那麼大,就沒有錢多又沒人肯幫著做的煩惱.
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2.NSC與MOE就是數P,不拿5Y500E的錢又貢獻幾篇,校方感激.
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學校搶來5Y500E的錢自然會有專家處理銷帳挪移,不要強出頭
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3.找學生掛頭洗錢,比公司找老婦人,空頭公司洗錢還沒水準!
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推
11/30 21:14, , 29F
完全同意樓上說的3項
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12/01 12:01, , 30F
怎麼會將研究生人事費回收當雜支用途 視為理所當然？
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12/01 12:02, , 31F
這跟本就是有爭議的作法 業界會把給你的"薪水" 回收
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一部份說要拿來支出公司的雜項費用？
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12/01 12:04, , 33F
業界有這種制度的公司 麻煩請K大舉例 讓小弟增廣見聞
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為避免爭議或觸法 有人會選擇不回收學生人事費當雜支
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這種人有非常大的機率是自掏腰包清掉雜支費用
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先回應God...大的問題，學界就是有人視為理所當然，
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12/01 12:37, , 37F
而且還是國立大學，這種情形在學界算是老師學生的一種默契
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六千全拿算是好運，繳個兩三千回去算是一般情況，最慘的是
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12/01 12:40, , 39F
全部繳庫，上述三種情況還是以中間者最多，你想想如果有
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12/01 12:42, , 40F
學生每月按時繳庫，一年到頭在年終要求老闆請吃好料，還要
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被老闆白眼還說學生凹很大，你叫這每年那貢兩三萬的學生
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情何以堪；但從老闆的角度，計畫是我的所以自然錢是我的
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沒有我的計畫你哪來的人事費，所以錢都是我的，給你三四千
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算是好的了，有的實驗室每天做到死一毛也沒有。
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12/01 12:58, , 45F
至於你說的要我舉出業界有這種制度的公司?這個問題讓我很
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12/01 13:03, , 46F
疑惑，因為我前面九句話(11/30 16:39-17:02)講的都是學界
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12/01 13:11, , 47F
至於你說的自掏腰包，是有這樣的老師沒錯。但並不表示沒回
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12/01 13:12, , 48F
收人事費的老闆就一定自掏腰包，還有其他來源可以把計畫的
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12/01 13:14, , 49F
錢轉變成現金，細節就不多說了。前陣子中研院不是才爆出新
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12/01 13:15, , 50F
聞。
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12/01 13:20, , 51F
以前我老闆也回收我一半的人事費，他說實驗室沒錢，我告訴
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他，既然沒錢那就全拿去吧，不過以後別在我面前叫窮，
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12/01 13:22, , 53F
他從此就沒在我面前叫窮了，不過還是跟其他老師說他很窮。
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K,你搞錯了,叫窮不違法,是找人幫忙,你說的方法是挖洞給
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自己跳，把把柄落別人手上啊...哪有解決問題?
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12/01 14:55, , 56F
不過你算好的,很多學生不作事不想畢業準備高考還拿錢勒
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12/01 17:53, , 57F
樓上r大是你搞錯了，我所有內容裡只是以老師學生之間的
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12/01 17:54, , 58F
"默契"來形容人事費繳回的情況，請問哪句話是說，人事費
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12/01 17:55, , 59F
繳回是一件違法的事??
12/01 17:55, 59F
推
12/01 18:03, , 60F
我一直覺得有叫學生繳回人事費，或是用一些管道讓計畫經費
12/01 18:03, 60F
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12/01 18:08, , 61F
變現金的人，要這樣做就默默的來做，不要喊窮了。這樣只會
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12/01 18:16, , 62F
讓人覺得寡廉鮮恥；我的態度是這樣，你說窮我就全部給你，
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12/01 18:17, , 63F
給你之後你還是喊窮，還說是學生要花太多人事費。問題在誰
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12/01 18:17, , 64F
我想很清楚了。
12/01 18:17, 64F
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12/01 18:28, , 65F
最後我想講一下教授工作是聖人工作我有點意見。
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12/01 18:29, , 66F
所謂聖人即表示此人有很高的道德評價，因此對於自己有很高
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12/01 18:32, , 67F
的道德要求標準，一般的認知裡道德的層次與層面，絕對是在
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12/01 18:35, , 68F
法律之上的。因此有違法疑慮的事情怎會有高道德評價呢?
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12/01 18:36, , 69F
又怎能與高道德評價的聖人相比擬，切勿自抬身價。
12/01 18:36, 69F
推
12/05 00:01, , 70F
只能說你沒有遇到好老師不表示沒有.切勿一竿子打一船人
12/05 00:01, 70F
推
12/05 12:07, , 71F
我先前不是提到，有人人事費全部給學生，有的部分繳回，
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12/05 12:08, , 72F
有人全部繳回，所以我並不是說所有的老師都是要繳回人事費
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12/05 12:13, , 73F
倒是re..大，將人事費全給與好老師作連結，實在有些連不上
12/05 12:13, 73F
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12/05 12:18, , 74F
再來何謂一竿子打翻一船人呢?這是一個相當駝鳥的心態
12/05 12:18, 74F
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12/05 12:21, , 75F
當一條船要翻時，在船上管你是誰都勢必跟著落水，如果不想
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12/05 12:24, , 76F
跟著被竿子掃到，就該把罪魁禍首先踢下船，我想有時候要有
12/05 12:24, 76F
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12/05 12:29, , 77F
積極的做法；許多時候老師會跟研究生說:做事要積極。
12/05 12:29, 77F
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12/05 12:32, , 78F
但為何遇到這些事情時，卻又顯得如此不積極。只想消極的
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12/05 12:33, , 79F
默默看這些事發生。
12/05 12:33, 79F
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12/05 15:27, , 80F
我沒遇到你說的事阿?或者等你作了什麼再講才有說服力
12/05 15:27, 80F
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12/05 19:43, , 81F
沒遇到這些事，或許是你認識的人太少。每個人對於週遭都有
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→
12/05 19:45, , 82F
的事務都可發表意見，如果要等到做了什麼才有說服力，
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→
12/05 19:53, , 83F
讓您當到總統如何?這樣算位高權重了吧?但還是照樣很多人不
12/05 19:53, 83F
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12/05 19:54, , 84F
相信他講的話。我想您想表達的是，等你做了教授再講。
12/05 19:54, 84F
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12/05 19:56, , 85F
所謂己所不欲勿施於人，既然知道環境這麼不好，那為何還要
12/05 19:56, 85F
→
12/05 20:05, , 86F
一頭栽下去，最後只能抱怨大環境。像我畢業後打算做餐飲或
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→
12/05 20:06, , 87F
公務員，教職並不在選項內。
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