Re: [問題] 職涯：業界或學界？

看板AfterPhD作者 (0aaa0)時間14年前 (2011/11/25 04:20), 編輯推噓27(27推 0噓 101→)
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基本上原PO能去的是前段國立，ranger66大大只說是國立但不確定是前中後段， 沒有不敬的意思，但這是很大的差別！ 我在業界工作過一陣子，後來待過研究機關，然後到私立學校教書， 那是很前段的私校，但在私校教書的時候我很後悔，超想回業界的， 可惜原來的公司老闆不願意再用原來的職位聘我回去， 跟幾個朋友想要自己開公司創業（我們有一些還不錯的技術） 但又剛好遇到金融海嘯，大金主抽手.... XD 若要問我當初為何會想去學校教書，答案跟ranger66大大幾乎一模一樣： 1.夢想 2.喜歡研究 3.喜歡教學 4.自由度高 5.社會地位 而且你拿這個問題去問台灣任何一個親朋好友，尤其是長輩， 我想沒有人會不贊成你去學校教書而叫你留在業界的～這其實連問都可以不用問。 為什麼呢？因為教授在台灣的地位就是高， 大家就是刻板印象覺得教授很爽、很自由、受人尊敬、很偉大。 但後來進了學校之後，我發現那些都是狗屎！我反而開始懷念之前在業界的日子。 以私校為例，我剛進去前兩年課超多，幾乎每天都備課到半夜兩三點才離開學校， 以前在業界也常加班爆肝，但至少沒超過12點過.... 我還曾經前一晚備課到四點，隔天八點第一堂課.... 為了怕睡過頭，直接不回家睡在辦公室，真的不誇張，幾乎天天熬夜備課.... 後來我知道我朋友在國立前段大學一週上課的量是我的1/2不到就只有X在心理， 然後備課這麼認真有什麼用？上課只有前三排有在聽課，其他蹺課的蹺課， 睡覺的睡覺，講話的講話，玩iphone、ipad.... 我的教學評鑑成績一直都很好，學生也說我是系上前三名會教書的老師， 但我的課還是曾經有超過2/3以上的學生在睡覺或是聊天打屁。 我也曾經很愛教書很想把知識傳授給下一代，但我的熱血漸漸在消失..... 好，你說作研究吧，我沒有研究室，因為學校沒空間，只好跟其他老師共用一個小房間 然後學校沒錢沒資源，什麼都要你自己生出來.... 系上好的學生都往國立學校考，留下來的或是更厚段學校進來的 基本上很多連微積分都不太會，基本的程式不會，英文paper看不懂.... 當然把他們教好是我的責任，於是我很盡力的教，親自帶他們作實驗， 每天花很多時間跟他們meeting，甚至從最基本的物理化學開始教。 但他們開始抱怨別的研究室都過很爽，老師幫他們把論文paper用好好， 其他學生都在打電動，每天可以中午才來學校..... 我也曾經很熱愛指導學生、很熱愛研究..... 但現在我發現學生根本不想學（比較認真的好學生都跑去跟系上大咖教授了）， 而且所有研究學生都幫不上忙，我每天累得要死還得自己從頭到尾作實驗..... 然後每天鳥事一堆，每個禮拜規定要導生約談，他快21也要約談，他住校外也要約談 他家裡有狀況也要約談，沒事的也要每學期至少約談一次！ 然後一大堆委員會，什麼課程委員會、招生委員會、實驗室安全委員會， 每天都有會要開，每天都要記得上網填這個表格、填那個表格，一堆paper work 還得記得改學生作業、考試，因為學校規定要老師親自改.... 前年還來一個大學評鑑，然後還有教學卓越計畫，還有工程認證.... 還有.....還有.... ....... .... .. . 他X的！學校是把我們老師當神嗎？十八般武藝什麼都要會！ 我也曾經是滿腔熱血、很有抱負的好青年、好老師，但如今我漸漸凋零～ 對啦，我想等我老了以後應該會比業界爽、比業界自由啦， 但我很懷疑這樣操下去我活得到那一天嗎 Orz 就像我現在凌晨四點還要趕明天要交的什麼特色重點研究計畫什麼鳥的！ 另外，上面還沒提到現在升等壓力超重，又有六年條款， 也還沒有提到在私校你的計畫通過率就是比國立前段的低，就是資源比較少。 人家我朋友在國立前段計畫隨便寫四五頁拿三年期三百多萬， 我熬夜寫了好幾天二十幾頁超認真寫只拿到一年期經費還被腰斬.... 共產黨當年打贏國民黨沒錢沒糧沒精兵人家至少還有人海戰術！ 現在我們什麼都沒有，連願意來考的研究生逐年減少， 前年一百多，去年六十，今年還沒考不知道，很怕沒有三十.... 前段國立碩班名額越開越多，我們招生越來越困難， 什麼！？你說博士班？對啦，我們有名額，可是已經連續三年沒人來報名了.... 以上的現象都還不是在靈界，我還在頂層喔～ 所以我說，除非有國立前段的學校再考慮去學界吧，不然真的勸君三思～ 不要輕易前來闖地獄阿，阿彌陀佛！ ※ 引述《ranger66 (ran)》之銘言： : 以我自己為例, 我覺得不論是在業界還是學界都是要自己能夠開心, : 你心裡應該已經有答案要去業界還是學界了 : 我最近也有機會去國立學校, 11/30最後一關校長面試 : 我這陣子也跟家人朋友討論過,家人完全支持我去學校, : 僅管薪水少了一半 : 我想有一點是很重要的, 就是現在學界壓力也很大, 教學,服務與研究都要顧, : 升等只有研究好不一定能過,所以你也要評估未來升等難易 (跟系上生態也有關) : 尤其在前面國立學校,升等門檻更高, 很多外審委員認為, 你有這麼多資源, : 研究成果當然要好,如果研究壓力對您來說很大,或許留在業界較好 : 我會想去學校是因為 1.夢想 2.喜歡研究 3.喜歡教學 4.自由度高 5.社會地位 : 我岳父常在他村裡說, 我是村裡第一個博士, 他很希望我能成為家裡第一個在大學教書 : 老師, 至於薪水賺多少, 夠用就好, 所以也要算算大學薪水夠不夠用喔 ^^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.184.64 ※ 編輯: dbspvj 來自: 114.34.184.64 (11/25 04:29)
推
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所以這也是之前我在板上很好奇的疑問...
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為什麼會有前輩願意去靈界學校, 而不是去業界呢.....
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點開一堆靈界學校的師資, 很多都是名校土博熱門科系,
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11/25 08:53, , 4F
去業界應該也可以找到很好的職位阿...........
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推
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感謝dbspvj,您提的問題我都瞭解,弔詭是我還是想去學校.哀
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推
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血淚推......中肯的事實
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我想去的學校是國立中後段老牌學校,當初設定不找私立原因
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推
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目前制度下 研究生的素質真的快糟到臨界點了
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11/25 09:08, , 9F
是怕少子化,我認為國立頂多是併系或合校,至於升等壓力
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評估應該是可以克服,國立中後段是不是也不建議去呢?
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另外選擇國立中後段,當然是因為前段進不去,個人認知前段
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壓力應該很大,但中後段國立至少可以說服家人讓我去(月退)
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推
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以前段的升等標準來說,即便你去那邊,也是會覺得學生不好用
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隨然說那邊的學生是比後面的學校素質高很多了. 到離那種能
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幫你做出頂尖期刊等級研究少說一兩年訓練跑不掉. 等你訓練
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好他,他也要畢業了 (沒甚麼意願會要跟你念博士..要念也是
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去找大咖的吧)
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而且這幾年台清交增額增得很兇. 好的學生都往前遞移了..
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清交的抱怨好學生都被台大吸光了. 成中的也抱怨好學生都被
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台清交吸光了. 後面的學校就更別提了..
11/25 09:55, 20F
推
11/25 10:20, , 21F
一早起來看到這篇都快哭了...
11/25 10:20, 21F
推
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唉..只能說人太認真會搞死自己。
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我以前唸的也是私立學校，我老闆一年到頭只會出現在實驗室
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不超過五次，我入實驗室時他接了一個廠商計畫，給了我三萬
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於是人就消失了，我不斷的想找他討論實驗，不過他總是以
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他很忙或是你要獨立不要什麼都來問我來回應我，或許這是一
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11/25 11:14, , 27F
種訓練學生的方式吧?於是我靠自己摸索以及不斷的參加相關
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11/25 11:19, , 28F
研討會來解決我的問題，終於我完成計畫並且在研討會中發表
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最後在研討會得到傑出論文獎，諷刺的是我老闆連研討會時間
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11/25 11:24, , 30F
他都記錯，研討會論文他總是以寫的很差，以及還沒有時間幫
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11/25 11:28, , 31F
我全部看完來回應我，我猜想到今天為止他還是沒看完吧。
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11/25 11:34, , 32F
我有同學更慘沒經費，要自己賺實驗室經費。
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推
11/25 11:34, , 33F
看來大家都靈界化了...
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11/25 11:38, , 34F
因為這樣的經歷促使我往國立，打死我都不可能唸私校的博
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11/25 11:41, , 35F
至於上課準備，真的是考驗個人負責程度，有的人上課只是
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11/25 11:42, , 36F
在網路上下載別人的簡報然後檢剪貼貼，上課前也不順一下
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推
11/25 11:49, , 37F
我插個話: 就我所知，現在國立大學的教師應該沒月退這回事了
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11/25 11:52, , 38F
剩下的時間就拿來和學生聊天開講，但是很弔軌，這樣的教學
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11/25 11:55, , 39F
經過學生的評鑑與很認真的老師差距很小。
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還有 49 則推文
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11/26 01:59, , 89F
少薪水也比我後來在學界的薪水高多了，我後來推文也提到，
11/26 01:59, 89F
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11/26 01:59, , 90F
很抱歉讓大家覺得我在抱怨，所以我強調，做什麼事只要對得
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11/26 02:00, , 91F
起菑v的良心即可，我沒有絲毫要取暖的意味
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11/26 03:35, , 92F
到底靈界學校是哪間呢? 似乎很難查得到
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11/26 03:48, , 93F
樓上是有名的basel function
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11/26 07:38, , 94F
八卦版的定義應該是140.120以後的
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11/26 07:44, , 95F
真的待過，應該明白私立的處境有多不友善，法規規定的
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11/26 07:45, , 96F
、限制的比國立還嚴，但是待遇即差(私立名先輸一大段)
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11/26 07:57, , 97F
看本版反應就得知：國立貪污新聞是第一時間大家砲轟採
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11/26 07:58, , 98F
購法令過嚴；私立貪污新聞第一反應是私立快倒吧之類云
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11/26 07:59, , 99F
云。國立大產博塞完私立塞科大，塞到政府提計畫幫忙找
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11/26 08:00, , 100F
工作，債留他人，然後人進了私立罵私立、進了科大罵科
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大...我想私立跟科大還是倒光好了。整天要受前段的指使
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11/26 08:03, , 102F
、評鑑、要求與歧視真的還不如倒光，只是倒光財產要給
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當地縣政府充公。
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推
11/26 11:10, , 104F
140.123會是靈界嗎XDD
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11/26 14:26, , 105F
在業界遇到擺爛的下屬 起碼還有一些明確的處罰機制
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11/26 14:27, , 106F
在學界遇到擺爛的研究生 唯一的處罰大概只有請他走路
11/26 14:27, 106F
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11/26 14:28, , 107F
其他的機制 真得對現在的學生來說 完全不痛不癢.....
11/26 14:28, 107F
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11/26 14:30, , 108F
howshou 兄可否分享一下 您對於擺爛學生的處理機制？
11/26 14:30, 108F
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11/26 17:26, , 109F
大家不用太在意我說的話啦，如果不同意，看過就算啦。
11/26 17:26, 109F
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11/26 20:56, , 110F
真要叫他出來講時又不肯講了，這就是批踢踢。
11/26 20:56, 110F
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11/26 20:57, , 111F
難怪敢踹共的，不管講得是否有理，大家至少會推他的勇氣
11/26 20:57, 111F
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11/26 23:23, , 112F
沒guts?這讓我想起安納金變成黑武士不是沒有原因的
11/26 23:23, 112F
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11/27 14:49, , 113F
這個版水準竟然淪落到這種程度? 我只是不想再筆戰下去
11/27 14:49, 113F
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11/27 14:50, , 114F
竟然被誤會為不肯講、沒勇氣? 這種思維是高知識分子該有的
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11/27 14:50, , 115F
程度嗎? 真的太讓人意外了。我還以為八掛版才有這種等級耶
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11/27 14:51, , 116F
每個人觀點不同，你不同意我的觀點，本來就看過就算了
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11/27 14:52, , 117F
別人與你個觀點不同，懶得跟你爭對錯，你竟然評論這種人
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11/27 14:52, , 118F
沒勇氣跟你爭對錯，你是小學生嗎? 那麼愛跟人爭對錯?
11/27 14:52, 118F
推
11/27 15:37, , 119F
我們誤不誤會也沒差，反正願不願意講在你。下了線大家自
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11/27 15:37, , 120F
然就忘了。
11/27 15:37, 120F
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11/27 15:37, , 121F
「如果不同意，看過就算啦。」借一下您的梗。
11/27 15:37, 121F
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11/27 15:38, , 122F
又，八卦版也是有高知識份子去的，裡頭的專業文並不少。
11/27 15:38, 122F
推
11/27 18:11, , 123F
戒嚴時代有人二AB檔,擺爛學生就批個"永不錄用",就夠威力.
11/27 18:11, 123F
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11/27 18:15, , 124F
這招通告當然是靠著背後的信息系統,私營公司當然會學老蔣
11/27 18:15, 124F
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11/27 18:19, , 125F
個體化的老師當然是靠個人的廣播電台,對新生扮演叫獸地叫
11/27 18:19, 125F
推
11/27 21:14, , 126F
g大您講得我又聽不懂了，可以講白話一點嗎 XD
11/27 21:14, 126F
推
11/30 23:39, , 127F
回來朝聖這一篇文章，心有戚戚焉！
11/30 23:39, 127F
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11/11 20:27, , 128F
清交的抱怨好學生都被台 https://noxiv.com
11/11 20:27, 128F
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