[答辯] 不服TY_Research板主群0605判決

看板Acad-Affairs作者 (夏天一到就凸顯自己很魯)時間7年前 (2017/06/20 22:41), 7年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
留言0則, 0人參與, 最新討論串1/1
先回應a板友第3點的部分： 站規第二編 第二章 第十條之內容 第六條所訂各項違規行為中，除涉及特定個人權利，須由權利人自行提出或授權提出 外，任何使用者皆得向認定權人提出檢舉。 前項檢舉，須依本規則第三編所定申訴程序為之。 在本案例中，板務並沒有剝奪a板友的檢舉權利， 在a板友執行水桶期間仍然有提出檢舉： （部分信件轉錄自orion78板主信箱） ● 653 6/09 orion78 ◇ [檢舉] 板主jasonccr違反板規10 (fwd) 682 6/14 airua ◇ 檢舉］keroromoa板主違反板規9 因此a板友稱限縮使用者檢舉權作法與事實不符，亦無牴觸站規。 板主群認定a板友有釣魚行為亦是根據站規所做出的處分 a板友在本板部分行為已達到站規第二編 第一章 第六條的違規行為標準： 一、看板違規行為： （五）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。 （七）違反其他由小組長訂定之群組規範及版主所訂定之板規者。 二、其他違規行為： （五）不當編輯或使用暱稱、簽名檔、名片檔或其他個人資訊設定者。 另外再次說明釣魚行為之解釋： https://goo.gl/34n4sG PTT也有如最上方所述，網路上常用的用法，但後來在PTT釣魚文一詞較常使用於多種地方 （但大多數用法都被用於負面或者惡劣偏見及過度偏激等陷害他人並造成無辜受害者們被 不知情所誤解的情況較為常見）。一是用特定的文章或推文，引發某種特定立場鄉民出現 ，並出現某種可能觸犯版規的反應，而一旦被「釣魚文」「釣中」，就可能因此觸犯板規 而被水桶。最常用的方式是激怒某個族群，讓他們人身攻擊原PO而違反板規。 a板友已於大氣科學板多篇文章達到站規之違規行為標準，製造板上紛爭， 部分板友亦因參與紛爭而被a板友檢舉， 板主群也對a板友的檢舉中，處分符合違規行為的板友，列舉如下： （檢舉信同樣自orion78板主信箱轉錄） =============================================================================== 文章代碼(AID): #1NQvKwE8 (TY_Research) 紛爭內容:
→
06/23 21:08,
不曉得封盤後還能不能原盤續開(延續原下注狀況)，因
06/23 21:08
→
06/23 21:08,
為這些選項不是同時確立結果的，有點類似買職業球
06/23 21:08
→
06/23 21:08,
賽總冠軍，選項隨時間一直減少，但仍能下注剩餘選
06/23 21:08
→
06/23 21:08,
項。
06/23 21:08
噓
06/24 00:58,
某樓又不是你當版主，在那邊一堆指教。有種去寫信
06/24 00:58
→
06/24 00:58,
給小組長辣，整天在推文基基瓜瓜的
06/24 00:58
推
06/24 18:23,
就刻意引戰或釣魚吧
06/24 18:23
推
06/25 00:31,
唉，又有釣魚事件了，真煩。
06/25 00:31
→
06/25 19:18,
又有人被釣了....(合掌)
06/25 19:18
相關檢舉: ● 659 6/13 orion78 ◇ [檢舉] 使用者greenYoshi推文引戰0624 相關判決: ●21510 ! 6/24 orion78 □ [公告] greenyoshi水桶14日 =============================================================================== 文章代碼(AID): #1NWcmVEo (TY_Research) 紛爭內容:
→
07/10 23:46,
我就說人類大氣科技還弱的很，預測準算是帶有運氣，
07/10 23:46
→
07/10 23:46,
預測不準算是應該的
07/10 23:46
→
07/10 23:51,
就像某人說的，很多很多年後，人類可能還在用各家
07/10 23:51
→
07/10 23:51,
模式，沒一個準的，然後認輸說實在無法預測所有看
07/10 23:51
→
07/10 23:51,
似隨機發生的氣象。打個比喻，小小的樂透開獎箱，
07/10 23:51
→
07/10 23:51,
對人類而言就已經無法掌握每次開獎結果了，更何況是
07/10 23:51
推
07/10 23:52,
推卡大~
07/10 23:52
→
07/10 23:52,
大氣規模
07/10 23:52
推
07/10 23:52,
預測準帶有運氣????笑話說大了
07/10 23:52
→
07/10 23:53,
數值預報可是有理論基礎
07/10 23:53
→
07/10 23:54,
這不是笑話，k板主都說了，預測颱風沒有誤差圈的叫
07/10 23:54
→
07/10 23:54,
什麼來著？
07/10 23:54
→
07/10 23:55,
沒有誤差圈的颱風預測路徑，每次都完全命中了，該
07/10 23:55
→
07/10 23:55,
怎麼形容這樣的預測呢？
07/10 23:55
推
07/10 23:56,
誤差圈也不是運氣，而是透過計算出來的誤差範圍
07/10 23:56
→
07/10 23:57,
一般計算也會有所謂的不確定度
07/10 23:57
→
07/10 23:58,
夠準的預測能力，是連誤差圈都不用畫的，但這樣的
07/10 23:58
→
07/10 23:58,
科技還未誕生
07/10 23:58
推
07/11 00:00,
你在說笑話嗎？任何計算都會有誤差，都會有不確定
07/11 00:00
→
07/11 00:00,
度，不要講一些根本不合理的言論了
07/11 00:00
→
07/11 00:02,
也不一定要講颱風路徑，光是預測降雨機率就是一種運
07/11 00:02
→
07/11 00:03,
氣成份了。你該知道預測降雨機率有人為主觀在內吧？
07/11 00:03
推
07/11 00:03,
好啦 少屁話了快去睡XDD
07/11 00:03
→
07/11 00:03,
但當科技進步到一個極致，預測降雨機率只有0和100%
07/11 00:03
→
07/11 00:03,
兩種結果
07/11 00:03
推
07/11 00:04,
睡前再推卡大一個 晚安
07/11 00:04
→
07/11 00:06,
你所謂不合理的言論，不就是卡大和我在講的，人類掌
07/11 00:06
→
07/11 00:06,
握的太少嗎？才會覺得沒有誤差是緣木求魚
07/11 00:06
推
07/11 00:07,
你知道數值做了多少假設，缺的實測要用內差來補，
07/11 00:07
還有 147 則推文
還有 3 段內文
噓
07/18 01:34,
對板主不滿也不應這樣公開侵犯其他無辜板友吧？
07/18 01:34
噓
07/18 01:41,
暱稱
07/18 01:41
噓
07/18 01:58,
無聊人士
07/18 01:58
噓
07/18 02:36,
原來各大板都被桶啊 真可憐
07/18 02:36
→
07/18 02:37,
板主也可以給警告了啦 而且放心 一定很快就集滿水桶
07/18 02:37
噓
07/19 00:06,
版主們太客氣了
07/19 00:06
推
07/19 00:19,
叫卡大去Violation檢舉阿...
07/19 00:19
→
07/19 00:24,
卞持藺 XDDDDDDDDDDDD
07/19 00:24
噓
07/19 00:25,
連卞持藺都出來了
07/19 00:25
→
07/19 00:44,
哈哈哈 原PO真可愛 不愧是大氣版的開心果XD
07/19 00:44
噓
07/19 00:57,
87
07/19 00:57
相關檢舉: ● 665 6/13 orion78 ◇ [檢舉] Twinkling推文違反站規 666 6/13 orion78 ◇ [檢舉] typhoonnat 推文人身攻擊 (0718) 相關判決: ●21761 ! 7/19 orion78 □ [公告] typhoonnat警告；Twinkling、airua請進 =============================================================================== 文章代碼(AID): #1Nsynik9 (TY_Research) 紛爭內容:
→
09/16 18:24,
上班還能上ptt po文，真羨慕... @@
09/16 18:24
連假來學校做實驗等機器跑完大約晚上10點，如果你很羨慕，那要來幫我做嗎？
推
09/16 18:27,
某人最好節制點
09/16 18:27
→
09/16 18:28,
如果有加班費可領，很願意呀 @@
09/16 18:28
→
09/16 18:28,
某人又來了
09/16 18:28
→
09/16 18:30,
如果是沒加班費違反勞基法的工作的話，抱歉當我沒
09/16 18:30
→
09/16 18:30,
說 @@
09/16 18:30
噓
09/16 19:24,
版主自己回無意義推文還水桶人家 . 自己要不要桶
09/16 19:24
→
09/16 19:27,
只推一條我幹嘛處理，重點是回了之後還繼續推無關板
09/16 19:27
→
09/16 19:27,
旨推文洗板，而且我沒有桶只有警告
09/16 19:27
推
09/16 19:30,
還好啦沒到洗板程度.常常也有人推文閒聊一兩句.
09/16 19:30
→
09/16 19:31,
那一兩句不是也無關大氣科學?
09/16 19:31
→
09/16 19:32,
板主回推文問我問題，我回應板主還被警告，板主是在
09/16 19:32
→
09/16 19:32,
釣魚嗎？@@
09/16 19:32
→
09/16 19:33,
我不覺得現在這個case叫一兩句呢...
09/16 19:33
推
09/16 19:34,
有意見組務申訴（嚼）
09/16 19:34
→
09/16 19:34,
對判決有意見請來信，請勿繼續在警報單討論板務
09/16 19:34
推
09/16 19:35,
只是覺得有些人的推文可直接無視就好 哈
09/16 19:35
推
09/16 19:40,
喔?那前面問恆春有沒有機會的推文是怎麼一回事?
09/16 19:40
推
09/16 19:47,
噓的人請看完下面公告文再來噓，感恩~
09/16 19:47
相關判決: ●22075 ! 9/16 keroromoa □ [公告] airua keroromoa 警告一次 =============================================================================== 文章代碼(AID): #1PCOpfsW (TY_Research) 紛爭內容:
推
06/03 07:10,
小冰河都有來的可能情形之下，還簽個屁喔
06/03 07:10
推
06/03 07:11,
商人本來就是比較務實，要拿出更有力的趨勢證據才
06/03 07:11
→
06/03 07:12,
能改變商人的想法
06/03 07:12
有沒有所謂更有力的趨勢證據都只是自己想不想看而已好嗎XD 當你早就先認定不信 看到什麼都會說不夠的 搞清楚「小冰期」才是無論實測數據和理論都毫無確切根據的推測 你看到哪一個確切的實測數據支持小冰期了？ 或是哪一個得到共識的理論？ 拿來跟暖化的趨勢相提並論就知道你根本不想客觀分辨那個是現實啊XD 相關檢舉: ● 677 6/13 orion78 ◇ [檢舉] IcebearK 發言挑釁 =============================================================================== 由於先前本板並未有釣魚相關判例，因此於去年九月在小組板請教前小組長kissinwang 當時k前小組長對於釣魚相關板規之釋疑如下： PS.另外針對釣魚引戰行為標準的判定，本組務尊重『各板自治』，本人建議，若板主認為 判定準則有難以依據的地方，可以開文跟板友討論，或者辦理投票，讓板友決定是否將 所謂的認定全都交由該板的板主認定，更何況板主僅判決『警告』已是所謂告知板友， 其執法的尺度在哪邊，並非真的剝奪板友該板的權力，本席認為是沒什麼問題，但還是 回歸該板自治的基準上，板上有三位板主，自然會有所謂的共識決，如果氣象板在板務 上需要隱板，亦也可以跟本小組提出申請，以協助貴板板主互相協商的管道。 並得到兩位現任小組長之認同：
推
10/31 02:30,
尊重kissinwang小組長的判決
10/31 02:30
推
11/05 02:26,
尊重kissinwang小組長的判決
11/05 02:26
再者，板主群也已經對a板友多次提醒類似行為已影響看板風氣： 相關文章1 文章代碼(AID): #1NZO-79a (TY_Research) ●21761 ! 7/19 orion78 □ [公告] typhoonnat警告；Twinkling、airua請進 另告知airua板友 依據站方ptt使用者條例提及使用者的守法義務及承諾亦擴及到 其他本站有正當理由認為不適當之行為 本版遵照榮譽板主程序辦理 若不服規定可向站方管理窗口提出意見 您後續做為已讓相當多版友感到不舒服 版主無權要求您修正暱稱、簽名檔、名片檔 但為管理版上討論風氣此正當理由 若您後續持續有造成板上爭吵之文章 或推文且爭吵主因並未改善者 版主有權從嚴鎖文或刪文處理 並將因您爭吵推文或文章造成之人身攻擊從寬認定 且於事態嚴重時將相關人士以鬧版直接處理 相關文章2 文章代碼(AID): #1Nsynik9 (TY_Research) ●22075 ! 9/16 keroromoa □ [公告] airua keroromoa 警告一次 此外，根據 文章代碼(AID): #1NZO-79a (TY_Research) a板友上次警告紀錄雖已過一年， 但在七月引起板上紛爭違反板規影響看板風氣未判決（因無過往判例） 若之後有違反板規情形將會以累犯加重處分計，請自重 綜合上述相關案例與相關公告， 板主群認為我們已多次善意提醒airua板友， 板上發言請注意不要成為影響看板紛爭的主要原因而影響到看板風氣， 然遺憾的是a板友似乎仍未在發言前多加留意，而依舊成為文章爭吵的主因， 並將與a板友立場不同的使用者提出檢舉。 板主群再次重申，板務的確沒有干涉使用者暱稱和檢舉的權利， 但是若在使用者違反以下內容： 一、看板違規行為： （五）於文章中有挑釁他人之語詞或刻意製造紛爭者。 （七）違反其他由小組長訂定之群組規範及版主所訂定之板規者。 二、其他違規行為： （五）不當編輯或使用暱稱、簽名檔、名片檔或其他個人資訊設定者。 仍依舊得進行相關之處理以維護看板風氣。 最後回到開頭提到站規第二編 第二章 第十條之內容提出幾點並做出答辯結論： 1.板主群並沒有限制a板友的檢舉權利， 即使在水桶刑期內我們也依舊有受理a板友的檢舉。 2.即使使用者提出檢舉為站規賦予之權利， 　然a板友是否需要想想，若發言前能再多加留意是否會影響看板紛爭， 　那麼就可以避免遭受到您認定的人身攻擊內容而不需要再花時間提出檢舉？ 3.提到前面所述，即使a板友部分行為已違反站規並嚴重影響看板風氣， 　在發言影響看板風氣的情況下又多次對立場不同的使用者提出檢舉， 　然在先前無判例或相關準則情形下，板主群仍舊以善意提醒a板友取代水桶處分，　 　遺憾的是善意提醒後，於此案例a板友仍依舊有類似行為，在k前小組長給予準則之後， 　板主群因此認定為累犯釣魚行為，並非無憑無據對a板友進行處分。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.148.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Acad-Affairs/M.1497969670.A.A94.html
‣ 更多 keroromoa 的文章
文章代碼(AID): #1PIJG6gK (Acad-Affairs)