[新聞] 吳聖宇:面對大自然,人類能掌握的太少

看板TY_Research作者 (發言要小心 避免踩到陳雷)時間9年前 (2016/07/10 23:39), 9年前編輯推噓21(221116)
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(一)新聞標題 日本預報更準?吳聖宇:面對大自然,人類能掌握的太少 (二)新聞內容 http://static.ettoday.net/images/1897/d1897080.jpg
▲台東東海國中被強風吹到4間教室「擠」成1間。(圖/翻攝爆料公社,下同) 網搜小組/綜合報導 颱風尼伯特昨日(8日)登陸導致南部地區災情頻傳,新北市長朱立倫直言,日本3天前就 預測颱風會直撲台灣中心而來,中央氣象局的預測卻差了300多公里。而天氣風險公司分 析師吳聖宇在臉書PO文提到,這次的颱風預測確實有很多可以檢討的部分,但面對大自然 的變化無常,「人類能掌握的部份真的很渺小。」 天氣風險公司分析師吳聖宇今日(9日)在臉書PO文中提到,颱風才剛走,果然就出現批 評「氣象不準」的批評聲浪,雖然這次的颱風預測確實有很多可以檢討的部分,他也自認 盡力將正確的訊息透過各種管道傳達給民眾,「但面對大自然的變化無常,人類能掌握的 部份真的很渺小。」各方批評他會轉化為讓往後變得更好的動力。 http://static.ettoday.net/images/1896/d1896919.jpg
▲位於台東外海的綠島因為處於所謂的「颱風危險半圓」,同樣也被風吹得「殘破不堪」 。 「小鋼砲」尼伯特結構紮實,尚未登陸就引起國際關注,而中央氣象局原本預測會從北部 海域登陸,沒想到最後卻是由台東太麻里登陸。對此,新北市長朱立倫提前自德國返回坐 鎮,他在8日曾提到,最了解台灣地形的中央氣象局,卻是各國預測中差異最大的,反而 是日本最準。 然而,朱立倫今日受訪時表示,為何預測的差距會達到300多公里,很多市民提出這樣的 問題,因為日本3天前就預測颱風會直撲台灣中心而來,「我並不是批評中央氣象局,而 是希望透過客觀的數據來看。」並綜合美國、香港等其他國家的預測,好好做一個檢討並 改進。 三)新聞連結 http://www.ettoday.net/news/20160709/731977.htm https://goo.gl/SyEK46 卡大FB (四)其他心得或備註 真意外怎麼這次大家都沒有提到風神定律XD 比起菲特或杜鵑這種意外不像先前報的沒被槽線勾到而大翻盤一路偏西跑, 尼伯特這個像啟德一樣讓數值和機構的決定性預報一路把轉向點西修登陸點南修, 其實還更像風神定律的翻版啊XD 不用像風神一樣把老J的預報圖拿來做GIF,直接把RAMMB的OHC圖動畫拿來播放, 就知道這次各國的掌握度的都不佳啊是要怎麼綜合咧, 更何況小J最早南修,老J最晚南修,綜合起來的結果就是現在CWB報的這樣子啊 倫倫啊人家都把Typhoon2000每天的圖都PO給你看了, 仔細看完人家給你的資料做好功課再發言不要再硬凹才不會又被酸了,加油啦~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.71.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1468165151.A.3B2.html

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我就說人類大氣科技還弱的很,預測準算是帶有運氣,
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預測不準算是應該的
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就像某人說的,很多很多年後,人類可能還在用各家
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模式,沒一個準的,然後認輸說實在無法預測所有看
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似隨機發生的氣象。打個比喻,小小的樂透開獎箱,
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對人類而言就已經無法掌握每次開獎結果了,更何況是
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推卡大~
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大氣規模
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預測準帶有運氣????笑話說大了
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數值預報可是有理論基礎
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這不是笑話,k板主都說了,預測颱風沒有誤差圈的叫
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什麼來著?
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沒有誤差圈的颱風預測路徑,每次都完全命中了,該
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怎麼形容這樣的預測呢?
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誤差圈也不是運氣,而是透過計算出來的誤差範圍
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一般計算也會有所謂的不確定度
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夠準的預測能力,是連誤差圈都不用畫的,但這樣的
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科技還未誕生
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你在說笑話嗎?任何計算都會有誤差,都會有不確定
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度,不要講一些根本不合理的言論了
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也不一定要講颱風路徑,光是預測降雨機率就是一種運
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氣成份了。你該知道預測降雨機率有人為主觀在內吧?
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好啦 少屁話了快去睡XDD
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但當科技進步到一個極致,預測降雨機率只有0和100%
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兩種結果
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睡前再推卡大一個 晚安
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你所謂不合理的言論,不就是卡大和我在講的,人類掌
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握的太少嗎?才會覺得沒有誤差是緣木求魚
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你知道數值做了多少假設,缺的實測要用內差來補,
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請問你初始場有沒有辦法可以完整的觀測,沒有的話,
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經過計算本來誤差就會放大
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你知道數值預報對於大尺度系統掌握比中小尺度系統好
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嗎?算了跟你溝通應該沒什麼用啦!
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其實也不用無誤差到數km 內,只要能預測颱風登陸是
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幾點及鄉鎮市,就夠準了。目前人類還差很遠,但我是
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相信總有天能達到
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科技在怎麼進步絕對不可能讓機率只剩下0和100%, 就像在怎麼精密的尺也不可能準確的量出物體的長度, 因為凡是測量必有誤差,這點我想國中一定有教過,刻度再怎麼密, 測量得到的結果還是得在後一位加個估計值,數值預測的分析尺度也是一樣道理, 即使在大尺度下能做到只有0和100%,但是小尺度的區域呢? 希望airua能夠看一些關於渾沌理論的書,大氣就是混沌理論之一, 只要出現一絲改變就可能讓結果完全相反,如同蝴蝶效應一樣。 如果沒時間研究科普誠心建議去看關於渾沌理論的書,很多東西真的和你想的不一樣。 ※ 編輯: keroromoa (101.138.71.53), 07/11/2016 00:19:14

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尺度分析在大氣動力學相當重要,很多小一個order就
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會省略以讓計算方便,大氣動力學還只是初步的大氣
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還有 61 則推文
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集愈細愈好,2nm都嫌不足了。再來是科學誤差,並非
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所有科學都有誤差的,假設你房間窗外沒有任何物品,
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如果現在要你打開窗戶跳出去,往下掉的機率是小於10
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0%嗎?即使是幾位較受人敬重的氣象主播,在有些颱
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風形成後,也會用武斷的語氣說對台不會有影響。或是
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舉例,颶風侵襲台灣的機率,科學分析結果是多少呢?
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我也知道科學運算會有誤差,但極近乎0%或100%的機率
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(例如颶風襲台),對人類正常生活而言,相信可接受
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那極低誤差的。如果你混沌理論學得好,也請你告訴
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我,誤差最低限範圍可到多少呢?還是0-100%都有可
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能?
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a大我不想對你指責太多 雖然你立意良善 但從你的
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說法來看 您的科學認知還有極大進步空間
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量子力學告訴你扔出窗外的東西不一定只往下 還可能
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不見
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甚麼科學沒有誤差? Pi=3.14159.... e=2.7182818
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即便是數學 也沒有完全無誤差的東西
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很多數值方法就是為了解決無法直接求出答案,而是
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用逼近的方式得到近似值,非線性的方程組很多很難求
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解,都要先線性化
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天文學家估算,目前太陽系直徑大於10萬公里的恆星
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有1.0個,請問1.0的誤差值至小數點後幾位數... @@
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87利
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A 你知道太陽系只有一顆恆星不需要1.0這句話
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應該這樣說 太陽系有1.0顆恆星跟二分之一等於
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0.500000000000000000000000000000000000000一樣嗎?
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你的說法沒錯 可惜只是淪為數學上強辯
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朱單看CWB也不夠客觀
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測不準原理,非決定論,測量本身已經是人介入的結果
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也只有上帝能站在全知的角度吧
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07/11 14:07, , 130F
"自然"本身也含藏自由,人沒有辦法完全測知各種因素
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某人是理工出身的嗎?如果常常看科學期刊跟論文 甚
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至自己生一篇 就不會把誤差說得這樣隨便
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感覺某人只是想找假吵..很難相信長駐大氣板的板友
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科學觀念會低落成這樣還能大放厥詞
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07/11 21:50, , 135F
討論大氣討論到太陽系?
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07/11 21:57, , 136F
這篇讓大氣版頭號小釣手-垃圾a某 漁獲滿滿
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07/11 22:25, , 137F
不是要寄出存證信函或提告才算釣魚成功嗎?
07/11 22:25, 137F

07/12 17:00, , 138F
原文明明很專業~推文怎麼搞成這樣~
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07/12 22:14, , 139F
看到某些推文 眼睛都會自動跳過去 因為太高深了
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文章代碼(AID): #1NWcmVEo (TY_Research)