Re: [討論] 關於 Hate 板禁回文推文...
※ 引述《claus (La Jolla)》之銘言：
: ※ 引述《archon (三腳貓的把戲)》之銘言：
: : 當初讓 Hate 板重新開放推文有另外兩個條件
: : 1. 當電視、報紙或其他新聞媒介出現Hate板相關負面報導時，
: : 2. 當板面存有板主遺漏而未處理之違反板規文章，單一星期累計達40篇時，
: : 將重新關閉推文
: : 我主觀的將其翻譯成一般人能理解的文字：
: : 1.當一個情節重大的壞人來黑特板作亂時
: 如果當時版友的反應是請版主或是版務警察前來處理，也不在版上伸圖求圖，或是評論
: 女方身材胸形或男方面貌，對於伸圖求圖的版友之請求也不予回應，甚至予以糾正的話
: ，組方也會視情況裁量的。一個巴掌拍不響，有人違紀貼圖在先，如果沒有其他人起鬨
: 熱烈討論也不會鬧成今天上各大報，還後續報導不斷。
這麼述敘就因果顛倒了...
一個熱門的板面出現了這麼具有新聞性的題材，
會有熱烈的討論是很理所當然的，
會有伸圖求圖的情形也是理所當然的，
會不會鬧上各大報，這是事件本身有多少爆點的問題～
: : 2.或四十次小白來黑特板耍低能時
: : 所有的板友都要受到懲罰
: : 這樣的規範，用目前台灣或世界任何國家一般的行政事務思維來檢視，
: : 我認為都有相當的瑕玼的...
: : 再來...
: : ◆投票結果:(共有 2668 人投票,每人最多可投 1 票)
: : 選 項 總票數 得票率 得票分布
: : 我願意遵守 2567 票 96.21% 96.21%
: : 我不願意遵守 101 票 3.79% 3.79%
: : 上頭是當時的投票結果，...
: : 首先，以程序上來講，由管理階層討論，然後交付給板眾投票，
: : 有 96% 以上的板眾願意遵守，然後就實行了，這當在時看起來是很妥當，
: : 但現在回頭審思，不禁讓人覺得是權術的操弄...
: : 不遵守就不開推文，這樣的投票還有什麼好投的嗎？
: 就是要請各位版友對自己負責。想要享有權利，那必須盡到該盡的義務。投票的目的
: 就是提醒這點。如果版友只是為了換回推文，而違背自己的本意投下願意，而且到頭
: 來並沒有確實遵守規定，推文功能被關閉也是可以預見的後果
身為管理者，講這樣的話就不夠負責了...
當時端出來的菜只有兩盤，
一盤是不開放推文，另外一盤是先開放推文，但是以後有可能不合理的關推文，
鬧飢荒時，要求大家能做出什麼選擇？
只能提出這兩個方案，是一時權宜的應急措施，我想大家都能理解，
但是事後不思考更佳的解決方式，反而固守惡法，
這又哪裡有一般人期待管理者應具備的素養呢？
: : 只是讓盲目而天真的板眾劃押而不自知...
: : 站方所提供給 Hate 板板友的選擇真的相當少，而且並不合理；
: : 40 篇這只是數字，背後的意義有多少人去想過？
: : 前頭已有板友指出，一個月違規文低於 40 篇，
: 一個星期40篇，不是一個月
: 如果版友只單單希望由版主負責版務的管理，我只能說這樣太苛責版主了。就算是
: 有十位版主，要處理HATE版一天的文章量就夠累了。但是如果版友願意協助版主，
: 看到違規文向版主反映，協助版主的話，一個星期40篇並不為過。
抱歉，我這裡有點筆誤，是一個星期40篇
要求板友協助板主處理違規文，這根本也是緣木求魚，理由有下列幾點：
1.黑特板主要的用途是讓人發洩，我隨口說說，也許往上爬個一百篇吧，
只要一篇違規文被洗到百篇之外，重新被挖出來鞭的機會真的渺茫
2.違規文的標準相當模糊，板上就有板友提出質疑，
請搜尋 "驀然發現我家的貓...老了...."
即使是挖出來讓大家討論，此篇是否有違規之處仍然很可議
關於這 40 篇違例的規範目地究竟為何？
為的是要找理由打黑特，還是希望黑特板不要有違例的文章呢？
如果是後者的話，那為何是站方默默的計數，一副看好戲的感覺，
而板主卻找不到違規文章，板友則是突然接到噩耗，推文 byebye～
如果說違規文章不適合轉錄到公開的板面，
至少也該找個板主能看到的位置存證吧，像是鎖進精華區之類的，
再另外由板主指派幾個或數十個小板主互相提醒，這才是做事的方法，
倘若做到這地步板主仍然放任違規文存在，
那...，板主無心處理板務，換有心人來吧...
當初讓板友投票決定 Hate 板的未來時，有這樣的選項嗎？
沒有，所以板友們只能選擇餓死或吃餿水，
我現在只是隨口說說，一定還有更好的方式，
期待站方也能思考一下可能性...
站方不用那麼辛苦，從構思到執行都自己處理，
這些討論可以讓大家參與的，
經過了這次的事件，應該已經有很多人都感受到之前的規定有不完善之處，
如果站方釋出了恢復回文跟推文的可能性，
相信應該會有更多好的意見～
: 淡大自拍事件連結源自於無名，這邊我就不多說了。無名的管理或是怎樣跟PTT或
: 本組沒有任何關係。有版友說本群組內SEX版也有討論類似的議題，為什麼沒有受
: 到懲處。第一、該版不像HATE版已經有言在先，因為相關條件都明確符合，所以
: HATE版才會如此迅速做出裁決。第二、SEX版我於第一時間已經請負責的小組長多
: 加注意並嚴格要求版主。如果該類情勢仍再發生，組方自然會對SEX版友相關之處
: 理措施。第三、你提到的沒有HATE版可以貼可以貼SEX版，沒有SEX版可以貼PTT還
: 成千上萬個版可以貼。沒有PTT可以貼，還有數以萬計的論壇可以貼。這個我很清
: 楚，但這主要是由於使用者對於法律及網路規範的認知不清所造成的，也是人性
: 。有好康的大家都會想看，人之常情在所難免。但是既然法律就是如此規定，本
: 站或本組就是如此規定，敢做就要敢當，出事情就該承擔相關的責任。
雖然說本組就是如此規定，
不過，這畢竟是由少數人定出來的，總是無法面面俱到，
既然大家都有心要讓 PTT 更好，對於不合宜的舊法，
我想，是有改善的必要性
更何況，就如我前頭文章裡所述，
定出 40篇/負面新聞 要關推文的規定時，程序太粗糙了，
從某些角度來看，幾乎就是操弄大家飲鴆止渴，
請站方重新考慮修改當初倉促之下擬出的草案，給大家多一點可能性...
我們要的不只是不做不錯而已...
: 至於為什
: 麼採用禁回文或推文，雖然身為群組長，但所能運用的資源並不多。組方無法對
: 於版友做出任何直接的處分，所以組方只能要求版主，及經由既有的權限試圖解
: 決問題。如在小組組務版所言，禁推文不會讓想要PO連結的人不能PO，但是至少
: 不能藏身於推文之內。版主一天要看完所有的文章已經很累了，如果還要往前瀏
: 覽七天之內或甚至於所有文章的新推文，不累死才怪。禁推文，一方面有言在先
: ，一方面杜絕不當言詞或連結藏匿於推文之中。去年關推文之用意便是如此。關
: 推文並不是組方用以懲處版友，如前所述組方沒有任何方法可以對版友做出懲處
: 。關推文只是代表HATE版目前仍無法證明可以遵守相關規定，如之前所開推文時
: 所承諾的。
最後一段內容大多已於前文回應了，請明鑒
板大辛苦了... <(_ _)>
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追根究底所得到的東西，是失望的觀眾，以及狼狽的魔術師...
http://www.im.tv/vlog/personal/623262/1568190
要練習到能收放自如為止...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.135.46
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