Re: [申請新板] PFP
: → stayinalive:站規有言不得違反法律,我不知這 "不得" 到什麼程度 02/02 20:32
: → stayinalive:如果這個 "不得" 意指我國法律的原理原則,那麼 02/02 20:32
: → stayinalive:罪刑法定主義和依法行政是否為站規所依循??? 02/02 20:33
: → stayinalive:若是,則依法行政而言,政治組務所訂之三小時內說明 02/02 20:34
: → stayinalive:這個規定是無效的! 因為它不符依法行政原則 02/02 20:34
恩,s兄說的這個“程序正義”缺失確實是我們要申訴的其中一點。
但我認為相比 程序正義, 還有更大的問題。
比如:
a. Idiot規定的內容本身的“內容正義”的缺失 和
b. Idiot執行自己規定的“執行正義”缺失
第一個程序正義不滿足你已經講了,主要是形式上的不合格,
比如Idiot說過的就可以算規則,這我不多說了,但我想追溯一下Idiot會犯這錯誤的原因
其實還是六年前泛藍板和親民黨板綁定連署時,最先本來并沒有不開政黨板這條規定,
(連Idiot說的話都沒有)但Idiot當時就是很明顯的不想開這兩個版,
所以兩個板都連署過后,Idiot就先是牽拖rayray同學“素行不良”不合適做版主
(顯然大家不這么認為,這部分Idiot當時非常主觀,常常扁板怎么亂都覺得合理)
然后大家去申訴,群組可能認為rayray并沒有很差,最終判連署方勝訴,要求開版
結果Idiot還是1拖2拖3456拖,幾周過去就是不開。
Idiot先是說“這個板不適合在本小組開,請去其他地方開”,
然后連署方去群組申訴,群組認為適合在政治小組
Idiot接著又變成,“好吧,既然群組誤解我,那請你們重新連署”
連署方說明明你都敗訴了為什么我們要重新連署,直接開呀,也是又申訴
結果群組又說不用重新連署
于是Idiot凹不下去,泛藍板終于開了,
由于親民黨的連署慢幾天,Idiot立刻跟群組說以后政治小組不開政黨版
并發了E某說的個帖子(沒置底)
在泛藍板試閱的時候,扁板有人去黑rayray的賬號,Idiot也不意外的投反對票
泛藍板最終還是被黑掉了,而且,關的時候效率無比之快
與當時開版和關其他沒人的版1234拖不一樣,閃電般關掉了,大家連備份的機會都沒有
親民黨則因為Idiot后凹的那個“不開政黨版”直接夭折
以上經過,如果你們需要,我可以轉帖過來。
這就是為何程序正義這種很簡單就能糊弄過去的形式都達不到
因為當時臨時編出來的,當然不可能跟組規合起來變得很好
接下來我再說一下 內容正義
我說規則本身的內容正義 比 形式上的程序正義更加重要
因為要程序正義不難, 大不了編入組規,置地 公示就可以了
問題是,里面寫的什么東西?合理嗎?有自相矛盾的地方嗎?有公平公義正當性嗎?
Idiot如果列一條“我想開的才能開,不想開的不能開”進組規,然后置地,公示
程序完全合法,然后呢,連署方全部吃屎去吧
當然這樣可能就太過明顯了
但看看現在Idiot編的,什么3小時過來報備,報備之后還要看Idiot自己的感覺
有什么區別?
還不是連署方吃屎去吧
惡法亦法我同意,但這恐怕已經惡到不能算法了,
前后矛盾,已經違背了群組的連署公平公正原則和精神
最后一點 執行正義
有了法,執行者自己守不守?
如果Idiot自己定的法自己不遵守,卻要求連署方怎樣怎樣
比如我讓你去我的polit板就得去,去了以后由我來判斷夠不夠,不夠還是吃屎
最直接的例子,
“不開政黨板”自己定的,六年前親民黨板因此被殺
結果綠黨板又好簡單的神速的開起來了
對此的解釋,從來沒有,知道六年后的今天我們來投訴,
Idiot才在這里說“哦,我已經松綁了”
(X的,松綁你在心里說給自己聽的?我們誰知道?你們誰知道?六年前被凹的誰知道?)
這是雙重標準還是胡鬧?
Idiot說綠黨討論很高,X的,我怎么從來沒看到過?我打賭親民黨絕對理性討論更高
但我就是不建議被他牽著鼻子被耍
再說點8年多來感覺的執行不正義
08年后有一段時間我是比較少上ptt了,不過政治小組的文偶爾還是看看
08年后,藍營勝,扁貪腐打敗自爆。扁板的人如鳥獸散
特別是扁板的版主本來就個個偏激,又發生了一點變故(死的死,分身鬧版的分身鬧版)
一個都沒了。
而連、宋、馬等板并沒有發生過這些事,人氣也不會太差
但我回頭看,發現扁板、阿輝版其實遠遠比連宋馬板關得慢
我看到連宋馬的版是一到時間期限就關了
而扁 輝板,我看到組務板多次有人問時間已經到了,期限到了(reader等人都問過)
怎么還沒關?
結果硬是看到扁板精華區備份到ddp,輝板變成臺聯板
最后,Idiot說的那個新黨板。(掛政治而非政黨那個)
我去NEW_ROC問了n次,沒半個人知道,甚至有人否認。
: → stayinalive:依法行政之 "法", 指形式之法令,在我國,即指成文法令 02/02 20:35
: → stayinalive:escarra所引那個規定,似乎只是之前某篇被m的文章 02/02 20:36
: → stayinalive:不但沒有置底,更沒有被明訂為組務規定或相類之規定內 02/02 20:37
: → stayinalive:那麼,使用者在茫茫大海中一大堆文章裡,如何分辨? 02/02 20:37
: → stayinalive:還是說由iamidiot所發文章被m者,等同組務規定? 02/02 20:38
: → stayinalive:那沒被m的文章呢??那m的先後呢?是後文必優於前文嗎? 02/02 20:39
: → stayinalive:當然,小組長裁量權很大,連署已經失效,但... 02/02 20:40
: → stayinalive:站規和群組規有諸多缺漏,又賦予組務極大裁量權 02/02 20:42
: → stayinalive:造成的結果就是使用者處於極為劣勢的局面 02/02 20:42
: → stayinalive:這個問題在這次連署裡暴露無遺,因為就連組務自己 02/02 20:44
: → stayinalive:當初否決連署的理由似乎(須再確認)並不是用三小時這點 02/02 20:44
: → stayinalive:而是諸如國會席次等理由,可見,這種規定散見於茫茫文海 02/02 20:45
: → stayinalive:連組務都未必明確掌握,更何況使用者?? 02/02 20:45
: → stayinalive:剛去看了一下,組務提出的理由是親民黨討論熱度不足 02/02 20:48
: → stayinalive:我希望站規和群組規定能明定組規和板規必須形式明定 02/02 20:48
: → stayinalive:也就是集中於一處,明言這裡的才是規定,而不是任由 02/02 20:49
: → stayinalive:管理者說以前某篇文章是規定,所以連署無效 02/02 20:50
: → shaka1aka:三小時內轉貼至PoliticLaw板,是要確認提連署者有詳閱板 02/02 23:36
: → shaka1aka:規;而說明的部份是避免用大砲打小鳥(或可稱為冷卻期)。 02/02 23:36
: → shaka1aka:議題之說明,在第一次連署時便有說明了吧? 02/02 23:38
: → shaka1aka:不看公告不確認規定不發表議題,然後只訴求民粹? 02/02 23:39
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統一後,中華的英文名應正名為Centraland~
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