Re: [新聞] 線上遊戲業者查外掛 北縣消保官介入調查

看板AION作者 (Keep Walking)時間14年前 (2009/10/16 20:27), 編輯推噓24(24推 0噓 91→)
留言115則, 18人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
看了一下玩家每次登錄帳密後點選同意的服務合約書: 第二十八條、契約之終止及退費 甲方得隨時通知乙方終止本契約。 契約終止時，乙方於扣除必要成本後，應於三十日內以轉換為NCoin點數或現金或匯款或 掛號寄發支票方式退還甲方未使用之儲值或遊戲費用。 甲方有下列重大情事之一者，乙方得於通知甲方後，立即終止本契約之一部或全部： 一、利用任何系統或工具對乙方電腦系統之惡意攻擊或破壞。 二、以利用外掛程式、病毒程式、遊戲程式漏洞或其他違反公平合理之方式進行遊戲。 三、經司法機關查獲從事任何不法之行為。 四、甲方累計兩次違反遊戲管理規則時。 乙方對前項事實認定產生錯誤或無法舉證時，乙方應對甲方因終止契約所生之損害 負賠償責任。 乙方因前述之重大情事之一而與甲方終止契約時，乙方不退還甲方未使用之儲值 或遊戲費用，若乙方因此另有損害甲方應負損害賠償責任。 ------------------------ 點下同意的時候，遊戲公司的立場就當玩家已審閱過合約內容並且同意此合約內容， 因此我認為使用外掛程式部分，對公司沒損害乙事，頂多只是不對玩家索取賠償。 玩家已同意"甲方使用外掛，乙方不退還甲方未使用之儲值或遊戲費用" 現在那些外掛玩家，向消保會申訴的立場是: 1. 我有使用外掛 2. 我被吉立恩查獲使用外掛，鎖我的帳號，造成我之後未使用的月費/季費損失。 3. 我要申訴吉立恩"鴨霸"的行為 基於上述理由，我認為這200個人的申訴， 一‧點‧都‧站‧不‧住‧腳。 -- 普雷奇翁-天族治癒-氣質豬腳 血盟: 血刺之翼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.77.235.195
推
10/16 21:57, , 1F
推你
10/16 21:57, 1F
推
10/16 22:22, , 2F
__妳
10/16 22:22, 2F
推
10/16 22:33, , 3F
問題在於定型化契約不一定在法律上站的住腳..
10/16 22:33, 3F
→
10/16 22:46, , 4F
要是與法律違背 契約將不成立 不管你有沒有同意 都會做廢
10/16 22:46, 4F
推
10/16 23:14, , 5F
那哪裡違規?
10/16 23:14, 5F
推
10/17 00:27, , 6F
上了年紀的消保官哪裡懂外掛是幹麻？ 他們只會看金錢損益
10/17 00:27, 6F
推
10/17 01:27, , 7F
同樣是月費遊戲，WOW抓到是刪人物不鎖帳號~~
10/17 01:27, 7F
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10/17 01:28, , 8F
美商比較精通法律之道，在法理上都站得住腳，所以不怕
10/17 01:28, 8F
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10/17 01:29, , 9F
相形之下，NC的作法顯得粗暴，加上選擇性執法，才有爭議
10/17 01:29, 9F
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10/17 01:30, , 10F
不過個人傾向陰謀論啦，反正改版前都用力抓，改完剛好放
10/17 01:30, 10F
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10/17 01:31, , 11F
手動玩家還來不及叫好，就因上述粗暴作法引來爭議....
10/17 01:31, 11F
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10/17 01:31, , 12F
最後改版後手動玩家回流+外掛玩家被放，剛好人潮回流=v=
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10/17 01:32, , 13F
股票又是一陣長紅XDDDD
10/17 01:32, 13F
推
10/17 08:08, , 14F
還是希望從遊戲設計改善比較好= =
10/17 08:08, 14F
推
10/17 10:36, , 15F
抓到砍人物不錯~~不然鎖帳號人物留著不就代表還會放出來
10/17 10:36, 15F
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10/17 10:37, , 16F
比如過年過節 初一十五都會特赦
10/17 10:37, 16F
推
10/17 16:15, , 17F
推你
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10/17 17:50, , 18F
法律沒有規範的事情太多 難道用外掛法律明言合法?
10/17 17:50, 18F
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10/17 17:52, , 19F
不要拿國小老師教的契約內容不得違法這種通說來亂套
10/17 17:52, 19F
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10/17 17:54, , 20F
連堂堂中華民國本身法律違憲處都不少 難道外掛要申請釋憲?
10/17 17:54, 20F
推
10/17 23:27, , 21F
推推喔 那些人真丟臉 打然喊救人 老套
10/17 23:27, 21F
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10/18 14:42, , 22F
看了一下定型化契約，我不覺得外掛停權這點有違反什麼法
10/18 14:42, 22F
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10/18 14:43, , 23F
外掛者促進道德?改善社會風俗?對社會有益? = =?
10/18 14:43, 23F
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10/18 14:44, , 24F
這200件case，基本上他們承認自己有使用外掛就是失敗
10/18 14:44, 24F
推
10/19 02:03, , 25F
wild好像很會講 那能說出該契約與法律違背的地方嗎?
10/19 02:03, 25F
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10/20 00:17, , 26F
沒有任何一條法律准許NC 任意剝奪他人財產 更何況不補償
10/20 00:17, 26F
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10/20 00:26, , 27F
定型化契約依消費者保護法第二節 對消費者顯失公平者無效
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10/20 00:30, , 28F
法律沒有規定能不能用外掛 但是每一個人多多少少都有用到
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10/20 00:34, , 29F
PLUGINS TOOLBARS 都是外掛 有好也有壞的 數不勝數
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10/20 00:37, , 30F
NC的做法不夠周延 法律未規定事項 只剩下道德規範
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10/20 00:42, , 31F
金錢<=>時間 終點都是50級 過程不同而已
10/20 00:42, 31F
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10/20 00:45, , 32F
從RO開始的外掛VS手動的戰爭 從未止息過 誰勝誰負很明顯
10/20 00:45, 32F
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10/20 02:04, , 33F
目前定型化契約也只是草擬，尚未正式發布
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10/20 02:05, , 34F
在正式發布以前，也只能勸導遊戲公司盡量尊照契約範本立約
10/20 02:05, 34F
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10/20 02:08, , 35F
為了避免金錢賠償的糾紛，我能想到最好的方式是刪除角色
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10/20 02:09, , 36F
對於練到高等的外掛者，人物被砍掉損失也不小
10/20 02:09, 36F
推
10/20 09:35, , 37F
電磁紀錄不屬於個人財產 WILD你說的好像有偏差
10/20 09:35, 37F
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10/20 09:45, , 38F
目前電磁紀錄還不是屬於個人財產,請不要人云亦云
10/20 09:45, 38F
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10/20 09:46, , 39F
一般存放在你自己電腦裡的才算你的個人財產,存在遊戲公
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還有 36 則推文
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10/20 16:35, , 76F
有外掛我也玩的下去啊 不要扯到外掛跟其他玩家的關係
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10/20 16:35, , 77F
今天是外掛者跟nc的事情 請勿模糊焦點
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10/20 16:36, , 78F
通風差你可以不要租 同理 鎖帳號你可以不要掛
10/20 16:36, 78F
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10/20 16:36, , 79F
租賃契約裡會寫 什麼樣的物品行為包括在契約內
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10/20 16:38, , 80F
遊戲合約裡會寫 什麼樣的鎖號行為包括在合約內
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10/20 16:39, , 81F
當然啦 只要是有違法的契約 都可以主張契約無效
10/20 16:39, 81F
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10/20 16:41, , 82F
既然外掛沒有違法 你憑什麼剝奪別人的月費呢!
10/20 16:41, 82F
推
10/20 16:41, , 83F
趕快請律師吧 消保官不可能自砸前途宣告民事契約無效的
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10/20 16:42, , 84F
消保官不是法官 他可以管麥當勞油沒定時換 可管不到契約..
10/20 16:42, 84F
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10/20 16:43, , 85F
租屋契約你違反了還要賠保證金勒..原來要保證金也違法了
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10/20 16:43, , 86F
上網查查 什麼叫定型化契約 什麼叫消費者保護法
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10/20 16:43, , 87F
今天整件事情就是民事契約 沒人再談外掛違法或合法 除了你
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10/20 16:44, , 88F
你查阿 你查看看哪條保障玩遊戲可用外掛 或者月費要退給你
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10/20 16:44, , 89F
趕快貼上來讓大家聞香欣賞一下....
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保證金是租賃者弄壞房屋的維修費 不是賠償金...
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10/20 16:47, , 91F
很好阿你抓到一個著力點了 你可以主張沒入月費不合理
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10/20 16:47, , 92F
趕快去找律師商量看能不能要回你的月費阿....XDD
10/20 16:47, 92F
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10/20 16:49, , 93F
使不使用外掛只是一種道德規範 法律未規定的就是可以
10/20 16:49, 93F
推
10/20 16:50, , 94F
你的論點到底是要退月費還是可以從今後所有遊戲都該合法掛?
10/20 16:50, 94F
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10/20 16:50, , 95F
法律未規定的從契約阿...契約說不行 你又說契約違法
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10/20 16:50, , 96F
但你又說法律未規定 那契約怎麼會違法？
10/20 16:50, 96F
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10/20 16:51, , 97F
侵吞月費這種事 早有人去告了 不然就不會有砍角色不鎖帳
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沒有人說外掛違反中華民國法律...你一直在這打轉不是很好笑
10/20 16:51, 98F
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10/20 16:51, , 99F
不鎖帳號這種 折衷幸做法
10/20 16:51, 99F
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10/20 16:52, , 100F
既然不違反法律 憑什麼扣人家月費呢? 不是嗎?
10/20 16:52, 100F
推
10/20 16:56, , 101F
但是你按下了我同意 表示說他這樣作為你接受阿
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→
10/20 16:56, , 102F
你可以按不同意
10/20 16:56, 102F
推
10/20 16:58, , 103F
放個大絕招 不爽不要玩
10/20 16:58, 103F
→
10/20 16:59, , 104F
契約本身很可能是無效的 所以那個同意是按爽的 無意義
10/20 16:59, 104F
推
10/20 17:00, , 105F
無效是你在這邊講講就可以決定的事情喔 你誰阿?
10/20 17:00, 105F
→
10/20 17:02, , 106F
等判決出來就知道有效無效了 你現在也無法證明他無效
10/20 17:02, 106F
推
10/20 17:03, , 107F
扣不扣月費是爭議1. 能不能用外掛是爭議2.
10/20 17:03, 107F
→
10/20 17:03, , 108F
wild一直用不該扣月費這點來說用外掛合法 真的很跳tone...
10/20 17:03, 108F
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10/20 17:07, , 109F
扣月費跟用外掛 是兩回事 請不要混為一談 你的邏輯呢?
10/20 17:07, 109F
推
10/20 17:09, , 110F
我的邏輯大概是就是契約要遵守 外掛合不合法不甘我事 兩點
10/20 17:09, 110F
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10/20 17:12, , 111F
契約看看就好 外掛合不合法再說 扣月費就是不對
10/20 17:12, 111F
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10/20 17:13, , 112F
你怎麼退一步了 你說外掛可以的耶 怎麼只爭月費了呢 0.0
10/20 17:13, 112F
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10/20 17:13, , 113F
契約有規定不能用 但還是可以掛 為了這點你推文這麼久
10/20 17:13, 113F
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10/20 19:49, , 114F
契約"很可能"是無效的?在確認它無效前 是不是應該遵守?
10/20 19:49, 114F
推
10/20 20:02, , 115F
站不住腳+1，雙方協定規則自己違反了當然要有所承擔
10/20 20:02, 115F
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